Возен парк (ЈСП - двокатни автобуси)

Јас го разбирам Ма што сака комплетно да каже. Дека функционалноста произгледува од прописи и во никој случај не значи ако има помалку ретро дизајкн дека ќе има поголема функционалност  или па дека помалку функционалност ќе биде повеќе ретро дизајн. Никаде низ официјално ниту па неофицијално не сме го истргувале тоа и нема потреба од некои луќе тука постојано да се прикажува таква слика. Само има една друга работа, сето ова може и фино да се каже без толку ароганција, напнатост и дигање тон.

Ma, дај бе спушти ја топката малку, намали го тонот, не се однесувај како да си најпаметен на светот.

Ако сакаш да бидеш сфатен сериозно од соговорниците и од илјадниците луѓе кои го читаат форумот, те молам образложи со факти, а не со насилни тврдења, значи дај ни копија од регулативата која вика дека автобусите мора да имаат две врати, и посебна кабина за шоферот.

Исто кажи ни зошто Берлин и Мадрид на пример имаат автобуси кои не ги следат овие регулативи. Нема кај нив експерти? Пари се во игра? Што е работата?

Зошто Јутонг во сите свои други автобуси кои се произведуваат сериски нема посебна кабина за возачот, и има автобуси со три врати?

 UrbanFreak

Ma, дај бе спушти ја топката малку, намали го тонот, не се однесувај како да си најпаметен на светот. Jas so mojot Ps. mu dadov sansa!

Ако сакаш да бидеш сфатен сериозно од соговорниците и од илјадниците луѓе кои го читаат форумот, те молам образложи со факти, а не со насилни тврдења, значи дај ни копија од регулативата која вика дека автобусите мора да имаат две врати, и посебна кабина за шоферот. Vidi gi mojoite predhodni  postovi:vo koja  e dadena web stranata na kompletnata regulativa koja gi resava / odobruva / site tehnicki resenija na nov proizvod pa i ovoj koj e tenderski potvrden! 

Исто кажи ни зошто Берлин / tenderskite tehnicki baranja za Berlin se razlicni . a dopolnitelno Tie go stitat domasniot proizvoditel MAN a toa ne e isto!/ /и Мадрид на пример имаат автобуси кои не ги следат овие регулативи/ Ne e tocno, moze samo, dizajnot kako forma da e razlicit/. Нема кај нив експерти? / IDAIDA e centar vo Spanija koj gi izdava zakonska soobraznost na vozilata -za dobar del od svetskite proizvoditeli, mozese i za ovoj , megutoa soobraznosta za skopskiot ja  vrsi germanski TUV/ Пари се во игра?/ Za po eftino i kvalitetno .Што е работата? / Koj razbira dobro - koj ne razbira pak dobro!!

Зошто Јутонг во сите свои други автобуси кои се произведуваат сериски нема посебна кабина за возачот, / ne e tocno - YUTONG toa go primenuva vo vozilata za BTR sistem na transport /и има автобуси со три врати? / Toa zavisi od baranje na kupuvacot -ako tehnicki e mozno ili od uslovite na eksploatacija!

Само да те поправам, не се меѓуградски на ЈСП.

Значи намерно си сакал да кажеш така, џабе истрчав да те поправам Па добро, во право си, ама на сите им треба долку време, не само на двокатните. Има милион други проблеми со двокатните, ова е најмал проблем.

Инаку Setra е Käsbohrer, не Mercedes.

yutonggroup.en.alibaba.com/product

 Кога ќе ти се отвори страницата, го пишуваш моделот на автобусот, во Search Products правоаголникот.

Тука може да ги видите и останатите модели.

Препорачани??? Таму пишува минимален број на врати, а не препорачан:



Во секој случај оваа забелешка ја ставам чисто да не остане како дезинформација. Поентата лежи на друго место. Прашањето беше зошто мораше да бидат 10-метарски, двоосовински, со две врати и со оној огромен мртов простор покрај возачот. Тоа се однесува на автобусот како модел и како целина. Ако беа минибуси, немаше да бидат ни две врати, туку една, но што е тоа битно? Не дека не нагласив, но еве повторно - моето прашање не се однесува на техничките стандарди за производство на автобуси, туку на концептот за јавен превоз што го избравме. Ајде да го преформулирам прашањето, затоа што некои очигледно не го разбираат или се прават дека не го разбираат. Кој и зошто одлучи да набавиме баш вакви двокатни автобуси кои имаат смешен капацитет (80 патници), помал дури и од нормален единечен автобус. Еве и бонус прашање тесно поврзано со капацитетот - колку повеќе гориво ќе трошат двокатниве, иако имаат помал капацитет?

Originally posted by UrbanFreak Зошто овој автобус чини речиси двојно повеќе од единечните на ЛАЗ а има незначително поголем капацитет?

Грешка си друже, нашиот двокатен кинез има дури и помал капацитет од единечните украински ЛАЗ-ови. Баш се имам осврнато на ова во друга нишка:

ЛАЗ-овите имаат капацитет за 100 патници. Воопшто за 12-метарски единечни градски автобуси (како оној од ЛАЗ) капацитетот (во зависност од конфигурацијата и соодносот стоење/седење) во најголем број случаи се движи токму во опсег 90-110. Е сега како е можно двокатен автобус да има осетно помал капацитет од еднокатен единечен? Еве како:
- На горниот кат е дозволено само седење, па тој не помага толку пресудно во контекст на капацитетот.
- Двокатниот Јутонг е 1,4m пократок и во старт има над 3,5m2 помала површина на платформата.
- Двете скалила се прилично голем мртов простор.
- Нашиот модел од Јутонг губи дополнителен простор поради својата неефикасна и нерационална ретро-конфигурација, која произлегува од мртвиот простор во предниот дел, кај „носот“.
- Простор одземаат и возачкото место и вертикално поставениот мотор, впрочем исто како и кај единечниот ЛАЗ, но кај двокатниот Јутонг ефектот е многу подрастичен, бидејќи поради претходно спомнатите губитоци, корисниот просторот е веќе многу поограничен.
- Наместо да се форсира стоење на долниот кат, седиштата зафаќаат поголем процент од корисниот простор отколку што е тоа случај со единечниот ЛАЗ. Се прашувам зошто не исфорсирале повеќе стоење или дури и само стоење на долниот кат, за колку-толку да се оправи капацитетот, но немам одговор. Можеби има врска оскиното оптоварување... веројатно не е баш добра идеја за градски сообраќајници, на две оски да се натовари двокатен автобус, а потоа и максимално да се преполни со патници... Всушност којзнае што е причината, битно ние имаме таква бизарна ситуација, да нашите двокатни автобуси имаат смешен капацитет од 80 патник, а да се поскапи дури и од зглобните ЛАЗ-ови кои имаат капацитет од 176 патници. Од првите имаме нарачано 200, а од вторите имаме нарачано 4. Исто така останува старото прашање дали тој капацитет за 80 патник воопшто ќе може редовно да биде искористен до крај, дел поради помалата достапност на горниот кат, а дел поради тоа што горниот кат веројатно ќе биде магнет за проблематични појави и типчиња.




@ phenomenon
Друже it gets even better than that Примети го наведениот ZK6140HG (троосовински, 13,5 -метарски) кој што е всушност BRT автобус, нема 2 врати, туку 4 (има врати од двете страни). Не дека е толку битно тоа, на Ма ионака му е јасно дека не збориме за бројот на врати како апсолутна бројка, ниту за самиот простор каде што е сместен/одвоен возачот, туку за онаа ретро хауба што ја нарачавме ради кочоперење, а чива единствена улога во пракса е да се изгуби корисен простор и дополнително да се осакати капацитетот на автобусот.

Originally posted by lslcrew Јас го разбирам Ма што сака комплетно да каже. Дека функционалноста произгледува од прописи и во никој случај не значи ако има помалку ретро дизајкн дека ќе има поголема функционалност  или па дека помалку функционалност ќе биде повеќе ретро дизајн. Никаде низ официјално ниту па неофицијално не сме го истргувале тоа и нема потреба од некои луќе тука постојано да се прикажува таква слика. Само има една друга работа, сето ова може и фино да се каже без толку ароганција, напнатост и дигање тон.

Ако нашето безмозочно инсистирање на ретро дизајн не се одразило врз функционалноста на овие автобуси во јавниот превоз (иако и самиот избор на двокатни нескриено беше ради „ретро филмање“, а не поради тоа што некој евентуално пресметал дека двокатни автобуси би биле поефикасни во скопскиот јавен превоз), тогаш како дојдовме до капацитет за само 80 патници? Зарем капацитетот нема врска со фактот дека нашите Јутонзи се 10-метарски и со оној глупав мртов простор (хаубата) во предниот дел на автобусот? Или пак капацитетот не е битен за користењето на овие автобуси во функција на јавниот превоз?

Зошто Берлин (кој што е меѓу не баш многуте градови кои користат двокатни автобуси, а сепак заедно со Лондон се користеше како „аргумент“ зошто и нам ни требале двокатни), комплетно се преорјентирал на 13-метарски троосовински двокатни автобуси со капацитет за 128 патници (кои се патем неспоредливо помал процент од вкупната бројка на автобуси кај нив, за разлика од доминацијата која ќе ја имаат Јутонзите кај нас):
http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=780&PID=90973#90973



Edited by Cloverstack - 12-Mar-2011 at 01:54

Знае ли некој што би можело да биде ова?