Црква на Плоштад Македонија

Приметете на сликата што ја нашол lslcrew колку искривено делува црквата, веројатно 3Д „експертот“ се обидел да ни ја претстави грандиозна, пропорционално поширока во основата отколку горе, како се извишува кон небесата

Но тоа само потврдува дека визуелизацијата не е ни малку прецизно направена. Имено околу црквата очигледно има оставено повеќе слободен простор отколку што беше најавено дека во реалност ќе остане (9 метри спрема city gallery)

Ама не знам дали сериозно мислат дека ако малку ја намалат на рендерите (особено очигледно во горниот дел), ќе изгледа помалку монструозно и и помалку невклопливо.



Edited by Cloverstack - 14-Feb-2009 at 14:58

Абе тоа лесно се менува во плановите, ако ја изградат којзнае колку пати до тогаш ќе се предомислат што да нашкрабаат однадвор. Сигурен сум дека Вангел е полн со идеи 

До мене е, или pattern-от на фасадата е ист со оној на Лумикс?

Уставниот даде амин за црква на плоштад Градоначалникот на Скопје Трифун Костовски ја изгуби битката за Малиот ринг, што пред Уставниот суд ја поведе против Општина Центар Изградбата на црквата на скопскиот централен плоштад може да почне, по вчерашната одлука на Уставниот суд да не поведе постапка за иницијативата на градоначалникот Трифун Костовски за оценка на законитоста на измените на ДУП за „Мал ринг“. Од Град Скопје не сакаат да ја коментираат одлуката на Уставниот суд додека не ја добијат написмено. - Постапката за донесување на измените на детаљниот урбанистички план за „Мал ринг“ е законита. Одлуката на Советот на Општина Центар е во правна сила и може да се спроведува, односно изградбата на предвидените објекти може да почне - објаснуваат во Уставниот суд.Сепак, Судот се оградува: - При носење на одлуката, Судот се задржа само на законитоста на постапката за носење на измените на ДУП. Судот не навлегуваше во содржината на измените, во објектите чија изградба се планира, бидејќи тоа не е негова надлежност. Градоначалникот Костовски иницираше постапка пред Уставниот суд за оценка на одлуката на општинскиот совет на Центар за измена на ДУП за централното градско подрачје „Мал ринг“, бидејќи при негово носење не било земено предвид негативното мислење на Градот. Во иницијативата тој навел дека градските власти констатирале дека измената на ДУП не е усогласена со Генералниот урбанистички план од 2002 година. Уставните судии не мислат така. - Во фаза на нацрт на измените, Општината Центар побарала мислење од Градот, што е законска обврска. Градот дал негативно мислење, но мислењето на Градот е сепак само мислење. Конечната одлука ја носи Советот на Општината. Освен тоа, мислењето било дадено само од претставници на градоначалникот на Скопје надлежни за урбанизам, а не и сите органи во Градот. Пред донесување на измените, Советот на Општината Центар обезбедил и согласност од надлежното Министерство за транспорт и врски - велат во Уставниот суд. http://www.dnevnik.com.mk/?ItemID=66CA673F26E8AC40A2AB19F633C18128

Edited by lslcrew - 26-Feb-2009 at 00:40

Toчно, и сите треба да го имаат истиов став - и верници, и атеисти. Особено се важни верниците во случајов, бидејќи црквава е наменета за нив, или за нивните гласови - како сакате. Треба да биде јасно дека не е ништо неверски да се критикува ваквото градење на црква кое е криминално, неуставно и популистичко. Големата грешка во православната традиција е тоа што верата ја мериме квантитативно односно, што повеќе и поголеми цркви претставува мерило за религиозноста на еден народ. Од друга страна, квалитетот на христијанското живеење се сведува на палење свеќи пред испити, протнување, јајца за Велгиден, а во останатиот дел од годината има само промаја. Генерализирам

Поентата е дека многу од верниците поради погрешните сфаќања на религијата не ни помислуваат да се бунат кога изградбата на верските храмови е се само не верска, и поради тоа голем дел од вината што ќе имаме црква на плоштад за неколку години им припаѓа токму на верниците кои сум сигурен дека ќе зажалат за својата одлука (кога ќе биде веќе касно).

Се надевам никој не се најде навреден во постот. За ова ќе се дискутира на митингот во сабота.

Originally posted by La Linea Toчно, и сите треба да го имаат истиов став - и верници, и атеисти. Особено се важни верниците во случајов, бидејќи црквава е наменета за нив, или за нивните гласови - како сакате. Треба да биде јасно дека не е ништо неверски да се критикува ваквото градење на црква кое е криминално, неуставно и популистичко. Големата грешка во православната традиција е тоа што верата ја мериме квантитативно односно, што повеќе и поголеми цркви претставува мерило за религиозноста на еден народ. Од друга страна, квалитетот на христијанското живеење се сведува на палење свеќи пред испити, протнување, јајца за Велгиден, а во останатиот дел од годината има само промаја. Генерализирам Поентата е дека многу од верниците поради погрешните сфаќања на религијата не ни помислуваат да се бунат кога изградбата на верските храмови е се само не верска, и поради тоа голем дел од вината што ќе имаме црква на плоштад за неколку години им припаѓа токму на верниците кои сум сигурен дека ќе зажалат за својата одлука (кога ќе биде веќе касно). Се надевам никој не се најде навреден во постот. За ова ќе се дискутира на митингот во сабота.

Линеа за жал некои од твоите перцепции се точни. Мегаломанијата е против православана, а за жал имаме случаи на мегаломанија како конкретниов. Тачно и добро што ме потсети, изградба на верски објекти е цивилно прашање, граќанско, односно прашање кое се решава граќански, а не канонски. Канонски се решава ентериер и позиционираност на правецот, а локација е граѓанско и воопшто не е против вера да се дискутира околу изградба на верските објекти. Сум сретнал луѓе кај кои се приметува дека длабоко во себе се против, но секајќи да не прават "грев" или поради доза на стравопочит кон верата (поради неупатеност) го избегнуваат ова прашање.

Линеа тачно јас сум верник и воопшто не сум навреден, мило ми е што и вакви прашања допре па да ги отвориме во конетекст на критика на локацијата.


Edited by lslcrew - 26-Feb-2009 at 01:38

sudot se krijt od vistinata, deka ako e zabraneto da se gradi srkvata togas ce bide zabraneto i za zgradata na sudot...sepak vistinata e vistina ... ...sudot e drzaven i drzavata moze da najdi tolku zemjisto sto saakat

zosto cerkvata   sepak....

Кловер еве ќе го линкам законот за град Скопје. Обрни внимание на Член 10 Став 1 Алинеа 3. Јасно стои "давање мислење за деталните урбанистички планови", само никаде нема дополнето дали ова мислење е обврзувачко или советодавно. Исто така во Член 15 Став 1 Алинеа 3 уште еднаш јасно е потенцирано дека ДУП-овите во надлежност на општините. Сега и ја се избагирав во некое пат двоумење. Очигледно ваквите закони доведуваат до оставање прстор за субјективна одлука на уставниот суд за која незнаеме дали била политичка. Да сакаше да пресече уставниот суд, ќе пресечеше но не се случи тоа.

За финансирањево само ќе се дополнам од предходниот пост. Верските објекти се колективни објекти исто како и сите други колективни објекти. Ниту се приватни институции, ниту се невладини организации. Верските заедници се специфична форма на јавни претпријатија кои ги стопанисуваат верските објекти. Никаде во законот нема јасно забрането кое правно лице смее да гради верски објект, а кое не. Инаку финансирање верски објекти во Македонија е масовна појава, ако веќе има интерес за темава. Само што не се прави тоа толку јавно како што беше тоа случај со Св. Богородица, или со црквата во Аеродром или слични случаеви. Официјално уште нема никаква кампања или како да ја наречам... акција за средства за црквата на плоштад, но ова ќе биде најмал проблем. Ајде да поставиме уште едно реторичко прашање. Да претпоставиме дека утре се појави некој бизнисмен со куфер пара и изрази желба да го финансира комплетно објектов. Тогаш автоматски било каков аргумент околу финансирањево паѓа во вода. Но ајде да го оставиме ова на страна.

Сите аргументи кои се наведуваат од страна се практично безначајни во споредба со упадот во урбанизмот. Урбанизмот како наука е многу поегзактен одколку што изгледа од страна. Да го преведам ова на математички јазик, владава донела одлука дека 2+2=5 зашто инаку ќе си го загрозиме идентитетот. Ете со такви ситници денеска нас како народ не перат во паметот и највеќе ми е жал што проаѓа кај грото.
Затоа кога сите други аргументи се релативни и можат д падат, единствен аргумент кој ќе остане е невклопливоста во околината.

Инаку ова со референдумов го разгледував како е уредено законски. Прво треба креирање масовна критична маса, бидејќи за распишување референдум на ниво на општина или град треба да се соберат потписи од 20% од жителите. После тоа се спроведува референдумот и советот на општината или градот само ја констатира одлуката од референдумот. Дваесет посто е премногу за Скопје. Референдум по ова прашање ќе биде премногу, премногу политички осетливо дури од самото собирање потписи до гласње и контатирање. Премногу други работи ќе загрозиме за да добиеме непополнување на празен простор во строг центар, што практчно ни укажува дека сме доведени во апсурдна ситуација. Поголеми се шансите владата да се премисли одколку да се оддржи референдум, а шансите да се премисли владата знаеме какви се.

Инаку еве ќе остврнам и на уште една работа поврзана околу црквава. Неколку пати кога имам дебатирно со луѓе околу црквава сум добил реторичко прашање "Ако ако не се прави црква, тогаш што треба да се направи.....?!" што практично ми укажува дека на граќаните им е врежано во мозокот дека тамо нешто мора да има, дури и тоа да не биде црквата. Проблем ми е понекогаш да објаснам дека треба да да се изгради едно големо "НИШТО". Проблем ми е понекогаш да објаснам дека таа локација треба да е плочник.

Тоа дали некој ДУП е согласен со ГУП  е видливо и со голо око, арно ама правно мора да се констатира од страна на соевтот. Е сега имаме фигури кои сами се самоослепеле и гласале.

Верските објекти не се се некои туѓи потреби него се колективни потреби на овие граѓани кои живеат на ова тло. И затоа треба во некоја нормална мера на потребите да се финансира нивна изградба од страна на буџетот (локален, републички).

Edited by lslcrew - 26-Feb-2009 at 19:27