Порта Македонија

Originally posted by zabegan врвот на дебилизмот на македонците е тоа што расправаат за тоа што е подобро, да градиш глупи спомениви, или да фрлаш боја на истите, и вечните дилеми за тоа која политичка страна да ја фатат... па дај боже на сите да им се начука бедотијата во гуша за некоја деценија како казна за денешната незаинтересираност за општо добро и подобар живот...

Toa e суштинскиот проблем. Фрлаат боја политичките наследници на оние кои со својата незаинтересираност потполно го занемарија плоштадот на Скопје и автобуската станица на Пролетер со неговата околина, така што целиот тој потег личеше на африканска ливада, збогатен со шверцери, шибицари, диви таксисти, чистачи на чевли и распаднати трафики. Да беа заинтересирани да го уредат и облагородат тој простор, наместо што се занимаваа со крадење и грабење, денеска на тоа место немаше да бидат изградени овие стиропорни згради.

И уште нешто. Ако се толку по боја, наместо да фрлаат боја по скопскиот плоштад, нека дојдат во Куманово и нека видат дека скоро и да нема ниту еден обележан пешачки премин и линии по улиците - ниту во најстрогиот центар, а за периферијата да не правиме муабет, па нека почнат со нивно бележење кога имаат толкава склоност кон боите. Исто нека ги офарбаат и оградите на мостовите во Куманово, кои последен пат виделе боја додека сè уште биле во фабриките во времето на СР Македонија.

Еве, под претпоставка да дојдат на власт - што конкретно ќе добиеме од нив? Три ЦД со МП3 конверзија за 100 денари во кои Миле и рекол на Гоца ова, Никола му кажал на Миле она, Теута рекла вака, Трајко рекол онака, едниот му опцул мајка, другиот го отерал во П.М. итн. Што имам јас од тоа?

Нека кажат, зошто во Куманово градат згради во тесни сокачиња, згради без паркинг простор, згради измеѓу куќи, згради чиј приклучок на улицата се наоѓа помеѓу два семафора на раскрсница на два булевара. Нека кажат зошто кога сега градат десеткатна зграда со предвидени два ката деловен и продажен простор кај спортската сала, затворениот и отворениот базен кои исто така ќе имаат продажни простори, кафулиња и сл., две двојни тениски игралишта и уште најавуваат дека дел од сегашниот паркинг простор (пред спортската сала)ќе се преуреди во парк со фонтани, скулптури и амфитеатар, додека ПАРКИРАЛИШТЕ не изградија никаде, ниту ќе остане простор за да го изградат, а уште сега не може да се помине по тротоарот на улица Пиринска која се наоѓа спроти објективе узурпиран од возила, како ли ќе биде кога сето ова ќе се изгради?


Edited by phenomenon - 08-Jun-2016 at 11:05

Не ме сфаќајте погрешно ама само да потсетам дека ниту едните ниту другите подобри. И двете партии кога беа своевремено на власт закопаа по една страна од една од најбитните инфраструктурни проекти за Скопје логичниот тунел под центарот/плоштадот. Едните со објектот Тифани другите со Портава.

Триумфалната капија која го слави триумфот на идиотштината врз здравиот разум, ја снајде токму онаа судбина којашто секој разумен човек можеше да ја предвиди.

Горе на платформата запуштено и валкано, инвентарот пропаднат, на столчињата пола кило прашина... Се гледа дека е магнет за туристи.

Влезница 30 денари. Ако отидете да купите карта долу на билетарата, после првичниот шок кај вработената која очигледно не е баш навикната на посетители, ќе земе телефон и ќе јави кај некого дека има муштерија, па ќе ве препрати да купите карта од друг вработен на вториот спрат... Кој да очекува дека „сјајната“ економска логика на концептот за овој објект може да се издигне на уште повисоко ниво со ваква брилијантна систематизација и организација.

Сега кога ќе секнат и настаните кои со сила се организираа тука по налог на партиската централа, ќе нема како да се платат ни сметките за струја и вода, а камо ли плати, одржување и слично... Или тоа секако доаѓаше директно од државниот буџет?

Што сега, генијалци?

Originally posted by Cloverstack Триумфалната капија која го слави триумфот на идиотштината врз здравиот разум, ја снајде токму онаа судбина којашто секој разумен човек можеше да ја предвиди. Горе на платформата запуштено и валкано, инвентарот пропаднат, на столчињата пола кило прашина... Се гледа дека е магнет за туристи.Влезница 30 денари. Ако отидете да купите карта долу на билетарата, после првичниот шок кај вработената која очигледно не е баш навикната на посетители, ќе земе телефон и ќе јави кај некого дека има муштерија, па ќе ве препрати да купите карта од друг вработен на вториот спрат... Кој да очекува дека „сјајната“ економска логика на концептот за овој објект може да се издигне на уште повисоко ниво со ваква брилијантна систематизација и организација.Сега кога ќе секнат и настаните кои со сила се организираа тука по налог на партиската централа, ќе нема како да се платат ни сметките за струја и вода, а камо ли плати, одржување и слично... Или тоа секако доаѓаше директно од државниот буџет?Што сега, генијалци?

А кој тоа тебе ти кажал дека позади споменик треба да има голема економска логика и исплатливост? Портата е споменик пред се, и добро е што е концепран да биде и објект во кој може да се влезе, да се одржуваат различни настани во внатрешноста и да има излез на рамниот кров горе за сликање или за седење и релаксација.

Е сега, без разлика дали некој објект има 1 или 1000 посетители месечно, дали е нов или стар, изграден по највисоки стандарди и со најскапи и најквалитетни матерјали, ДОКОЛКУ се остави така на времето и не се оддржува и чисти редовно ќе изгледа ужасно и постапокалиптично! Тоа е факт. Настрана што за рамен кров во наши услови кој непокриен во голем дел и е константо на отворено и изложен на секакви временски услови, дождови итн. Не правдам ништо, сакам да кажам дека било што ако не се оддржува ќе почне да се уништува.

Лумикс има испусти на катот кои гледаат кон плоштад, нешто слично налик визурите кои ги пружа Портава, па ете ни тие од отварањето па се до сега не сум видел да "заживеат". Истото важи и за скалите на Лумикс кој се концепирани да бидат место за седење и одмор и поглед кон плоштадот. Ултра модерен и одличен објект.

А се разбира дека туристите кои доаѓаат тука ќе го чувстуваат истото она кое им е кажано да го чувствуваат уште однапред. Ако погледнете дел youtube видеа од странци од Америка, Англија, Европа итн. кои доаѓаат да го видат Скопје, особено оние кои уште претходн се напукани со сугестии и информации од разни обоени и пристрасни медиум и поединци како тука било се вака или онака или како тука имало "фашисти и диктаторски власти", овие објекти или скулптури и споменици се копии, режим, криминал, и што уште не што се изнаслушаме се разбира дека и странците кои доаѓаат да се запознаат со градот и земјата ќе гледаат со резерва, аверзијам, незаинтересираност или потсмев кон истите. Ако гледате видеа од туристи-странци кој дошле во Скопје, а не се премногу запознаени со политичката ситуација во Скопје или под нечии сугестии ќе видите дека немаат некоја значителна реакција и предрасуди кон сите стари или овие новите згради, фасади и скулптури од СК2014.



Edited by HugoGoulding - 28-May-2017 at 21:34

Портата е крајно непотребна. Парите можеа да се потрошат за побитни работи, малку ли проблеми имаме во државава? Освен комплекс на помала вредност и искажување фрустрации, јас лично не гледам ништо друго во неа. А изговорот за нејзина изградба - божем, славиме 20-годишнина од осамостојувањето - е повеќе од очаен. Ајде сега за 30-годишнината да изградиме една пирамида од 500 метри.

Освен тоа, визуелно и естетски портата е чиста утка, препомпезна, накинџурена, мега кич од кој јас се срамам.

Originally posted by Cloverstack Originally posted by HugoGoulding А кој тоа тебе ти кажал дека позади споменик треба да има голема економска логика и исплатливост? Трубадурите на груевски на времето и такви бајки раскажуваа, не се сеќаваш? Не ти замерам, во океан од бесмислици и небулози, кој може да ги памти сите. А кој тоа тебе ти кажал дека овој урбанистички чир, ова архитектонско злодело, ова градежно фијаско, некој сериозен го смета за споменик?Ова може да биде само споменик на кичот и лудилото, од кои штотуку се ослободивме

Тогаш дефинирај ни што според тебе претставува споменик и монументална градба.

Што според дефиниција овој објект и градба прекршува и со тоа не е споменик односно монументална градба.

Мислам дека прашањето е и реторичко, бидејќи одговорот е со ништо не отстапува од дефиницјата за тоа што е монумент. Прашањето на потреба и арх. стил не значи дека не е споменик и монумент.

Edited by HugoGoulding - 28-May-2017 at 23:22

Анароднио професор Проговори, тешки друг да беше та да не предизвикуваше инает кај симпатизерите на дпмн, не дека неможат да ја рушат sds, но дефакто дополнително се поларизира Општество заради и навистина упад во ГУП, мислам што очекуваа груевци дека тунелот би почнувал кај Собрание или може Градска Болница, сепак на Грчев како заколнат титоист (ни за последен) не требаше ова да му го остават институционално да го коментира од позиција на Урбана Комисија, но да речеме негова работа каков табиет има, само смешното е што ко таков е автор и на постојното знаме, поентата ми е дека тоа е бонус апропо ригидноста во однос легализмот, која може да се истера апансаз, но очигледно е дека се каска (изгледа намерно) со Јавна Дебата и пак ко и во времето на груевци се’ си тера по старо најонака дрско елитистички, што нормал и да не предизвика сега особен револт, ќе продуцира иден инает при следната ротација на власт, наместо сега фино да се испегла се’ како што треба пред да се премине на рушење!

https://360stepeni.mk/grchev-porta-makedonija-i-majka-tereza-da-se-urnat-spomenitsite-da-se-dislotsiraat/

веројатно најбезболно решение е портата да се смикса во однос материјалите заради предна модерна визура а задна неокласична [1] што ќе бидне не само естетски ами и туристички спин, а притоа парите фрлени за кревањето на капијата нема да бидат така топтан зијан, нормал додека се обезбедат средства за изградба на тунелот, кои 200 милиони евра чинам и баш лесно нема да се најдат, значи би се искористила некако ошторумно нејзината појава во костец нејзиното идно издишување!

реално не само од легалистички ами и од идеолошки аспект е проблематична капијава, иако на авторката изгледа ова не и е јасно "Главната цел е да го привлече посетителот, да му создава навики и љубов кон народот, државата и нејзината историја, култура, традиции и достигнувања - вели авторката на објектот, скулпторката Валентина Каранфилова Стевановска." [1] ако била целта да има портал зошто тој не бил срочен поинаку него типично римски бреј да си ги величаш робовладетелите каде тоа значи не е напа традиција и немаме никаков особен историски белег сонеа [1][1] а единствен позитивен штимунг од свовремен аспект што би останал се прославите за ЕХФ Титулите на Вардар и минувањето на двокатнио автобус низ капијата, но ако ова е главен адут зошто би преживеала истата, тогаш бидејќи имаме парламентарен континуитет во Собрание така никогаш нема ни да треба да се крене нова Собраниска Зграда иако е неопходно бидејќи постојната е масонски осветена односно сатанистички зачната [2] а кусур е што прометеј (анатемаго) е карши него сега кренат ем со се изида која ја прикажуваат како ника, дали не е така, конечно треба и мора да се отвори Широка Јавна Дебата та многу што вишок на тој начин да се излуфтира без да има премногу спинување и некаков партиски инает а така и дополнителна непотребна поларизација во Народо!

некој трет компромис освен половично пресоблекување или пак дрско рушење, е со неа да се обележат симболично токму некогашните римски капии во државава, значи да се исече капијата на делои и да се транспортира до соодветната локација ... рељефите пак може да ги закачат можеби во некој павиљон на МСУ повтороно како туристички спин за едно време кога Народ не се прашуел ами му товареле што ќе стигнат наплеќи негоите удбалитичари минатите 70 години кулминирајќи со шампстирањето на Скопје виа Ск’14!

The Via Egnatia of the Romans (mod. Jassijol or Grande Rue de Vardar) traverses the city from east to west, between the Vardar Gate and the Calamerian Gate. Two Roman triumphal arches used to span the Via Egnatia. The arch near the Vardar Gate -- a massive stone structure probably erected toward the end of the 1st century AD, was destroyed in 1867 to furnish material for repairing the city walls; an imperfect inscription from it is preserved in the British Museum.... http://www.archipelago.org/vol1-2/Vol1No2.pdf

хаха, сега од вона-би римски внуци ќе населат можеби на Кале матичарите, таман Млади да бираат сакаат ли во МСУ модерно да си кажат Судбоносно=Да или пак в сред Тврдина во то несудената Музеј Црква можеби ...

а може и Офицерски ќе го рушат, мислам агитпроп-мајндсетот им е зошто би го финансирале финиш на објект кој е зацртан и кренат од дпмн за овие да ги рибаат како тоа е нивна заслуга, иако финишот во однос изолација дограма финеси чини исто толку ко и карабината, во случајов ако не и повеќе доколку се оди со мермер внатре, значи просто Матично за во Офицерски ќе се изначека на некои поарни времиња, бар да го покриеја со Платна, или да го спакуваат во некои оригинални банери, макар и со нивни париски симболи накитени! а можеа истото до сега да го сторат и со Пелагонка па и со триумфалката ако се спремаат да ја рушат онака за да си легне Народ што полесно на брашно додека билдаат за тоа моментум, но такво нешто испуштија минатата ротација, а оваа дали и ќе стигнат нешто правилно да испеглаат освен да им се додворуваат на својте верни гласачи та да ја затераат насила, хм, дали мицковци на тоа ќе реагираат ќе видиме, но би било смешно кога за шиткањето на Устав молчеа а сега за воа вишокот на груевци да скокаат, арно ама за тоа им беа врзала евроатланските детерминисти двете раце двете нозе, но може за ова да се нафураат да пумпаат и тие поени со гушки чушки пушки шушки и останати мучки за одработување шампаста-агитпроп, битно Народ си има други гајлиња но удбалитичарите и порано и денес со Ск’14 си го олабавуваа за да не мрчи за скапа струја или затворени граници па дрмај за урбана етика естетика и еклектика, како Уста Не Ги Заболе во празно да верглаат, бар едно нешто што биле ветиле да го заокружиле топтан, чунки капијава ќе ја биде, но о.Центар тера една приказна а Хрчев&ко друга, па да видиме шчо и како ќе визат!

тешки да имаа некаков проект, ем изборно да им беше верифициранм на груевци бар ова им беше апсолвирано, иако изостана Широка Јавна Дебата, вадејќи се токму ко и сега sds агитпроповски по тв емисии и тук таму некоја трибина, а капак ветуваа дека ќе било поинаку ќе биле европски ориентирани, но дефакто освен популизам до сега ништо не видов, бар со ААМ да имаа редовна јавна комуникација, а не пак со цело општество, така речи тие да модерираат само дискусии на некој Институционален еФорум (во случајов при Портало на Град Скопје) а да им се остави на сите експерти во засегнатите фели да дебатираат, но каде кога и матрицата им е од минатиот век ем така ризикуваат тоа да стане норма и за други области, а така бреј оди лапај на мала врата тендери локации субвенции непотизам итн. шеми со кои си одржуваат во кондиција не само елитниот чалам нали они се државници, ем си ги помачкуваат послушници, проблемот е што ниту тие ниту другите се кадарни за Непосредна Демократија, а трета обединета опција од помалите партии не се формира, практично чекаме само кога ќе рокне систем финансиски та евентуално тогаш ако земат да бегаат од земјава бидејќи крива им капа од секогаш, та така евентуално Народ да дочека сплотеност, иако попаметно е уште сега сами да ја иницираат виа Институционални еФоруми ...