build.mk Homepage
Forum Home Forum Home > Главни теми > Изградба и ентериери
  Active Topics Active Topics
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Осветлување

Bookmark and Share
 Post Reply Post Reply Page  <12345 19>
Author
Message
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
Max View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3664
  Quote Max Quote  Post ReplyReply #41 Posted: 08-Feb-2012 at 03:30

Microplasma arrays promise to revolutionize lighting - http://www.photonics.com/Article.aspx?AID=49910

http://www.plasmas.com/rot-home.html





http://en.wikipedia.org/wiki/Microplasma#Illumination

sporedba so led
http://www.edenpark.com/wp-content/uploads/Microplasma_Planar_Lighting-by_Eden_Park_Illumination.pdf






~



LEP претходникот на Microplasma

cine hive reflektori
http://hivelighting.com/shop/






Edited by Max - 11-Jun-2020 at 02:42
Back to Top
Max View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3664
  Quote Max Quote  Post ReplyReply #42 Posted: 10-Feb-2012 at 23:45
Advantages of plasma lights
Plasma lights have characteristics that set them apart from other sources of photosynthetically active radiation (PAR). When first examining a plasma lamp you might be surprised by how small the bulb is—a plasma bulb is tiny compared to a typical HID lamp or fluorescent tube. A plasma bulb is actually closer in size to a light emitting diode (LED) than any standard type of lamp, its small size providing excellent luminous efficiency.

What about cost? Plasma lights are significantly more expensive up front than comparable HID lights—a single unit runs about $1,400, compared to several hundred dollars for an HID system. However, considering the savings in bulb replacement and electricity consumption, the total cost of ownership over a period of years is competitive for plasma lighting.
http://www.maximumyield.com/article_sh_db.php?articleID=736&submit=Go


Plasma lamps are a family of light sources that generate light by exciting a plasma inside a closed transparent burner or bulb using radio frequency (RF) power. Typically, such lamps use a noble gas or a mixture of these gases and additional materials such as metal halides, sodium, mercury or sulfur. A waveguide is used to constrain and focus the electrical field into the plasma. In operation the gas is ionized and free electrons, accelerated by the electrical field collide with gas and metal atoms. Some electrons circling around the gas and metal atoms are excited by these collisions, bringing them to a higher energy state. When the electron falls back to its original state, it emits a photon, resulting in visible light or ultraviolet radiation depending on the fill materials... http://en.wikipedia.org/wiki/Electrodeless_lamp#Plasma_lamps



These lamps actually REQUIRE a substantial amount of forced air cooling to prevent the Quartz crystal bulb from melting. (Quartz melts at 1713° C [3115° F] Cristobalite - 1670° C [3038° F] Tridymite. http://www.youtube.com/watch?v=N_VeiZnNgKc




Edited by Max - 11-Feb-2012 at 22:00
Back to Top
Max View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3664
  Quote Max Quote  Post ReplyReply #43 Posted: 11-Feb-2012 at 22:00
http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_lighting_technology



Nikola Tesla invented the plasma lamp for his experiments with high frequency currents of electricity in a vacuum glass tube, scientifically called an "evacuated tube" The Plasma Ball or lamp was actually first named by Tesla as "an inert gas discharge tube" for a better description.
He wanted better light bulbs and he created those as well. [1]

https://www.pbs.org/tesla/ll/ll_colspr.html

The Missing Secrets Of Nikola Tesla - https://www.youtube.com/watch?v=YbHge2QkU58&t=9m50s


Edited by Max - 11-Jun-2020 at 02:51
Back to Top
Max View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3664
  Quote Max Quote  Post ReplyReply #44 Posted: 16-Feb-2012 at 00:54


веќе видено, http://build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=333&PID=14152#14152, но усовршувањето допрва доаѓа...

наместо досегашните максимални 8 часа емитирање светлина, кај новиов пристап со цинк емитирањето светлина е продолжено до 360 часа, исто и самата активација трае неверојатно кратко, односно за една минута полнење на дневна светлина свети две недели во темница, дополнително бидејќи нанотехнологија ќе може да се користи од медицина преку пв-келии до обележување и осветлување...

Material glows in NIR for two weeks - http://www.photonics.com/Article.aspx?AID=49905


Long-lasting all-weather night-vision material unveiled - http://www.bbc.co.uk/news/technology-15824288


New Glow-in-the-Dark Material Charges In One Minute, Glows Infrared for Two Weeks - http://www.popsci.com/science/article/2011-11/new-glow-dark-material-only-glows-infrared-light







Back to Top
Max View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3664
  Quote Max Quote  Post ReplyReply #45 Posted: 17-Feb-2012 at 03:00

http://fusioned.gat.com/images/pdf/EMcurriculum.pdf [1][2][3]



http://www.arclighting.de/website/site/500_education.htm

http://www.arclighting.de/website/site/100_research.htm

arclighting | architecture and light - a platform for analysing, designing and teaching architecture and light



     


Edited by Max - 20-Feb-2012 at 03:00
Back to Top
Max View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3664
  Quote Max Quote  Post ReplyReply #46 Posted: 19-Feb-2012 at 23:32
Back to Top
Max View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3664
  Quote Max Quote  Post ReplyReply #47 Posted: 21-Feb-2012 at 22:30
Back to Top
Max View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3664
  Quote Max Quote  Post ReplyReply #48 Posted: 03-Mar-2012 at 21:41

интересен документарец кој е повеќе за во екологија на материјали него за тука, но заради детерминистичкиот пристап на тајфата сијаличари од минатoто нека оди тука, чисто колку да се има на ум зошто му изгорел лабосот на никола тесла или експериментите ко теориите на паскал сотировски




Back to Top
Max View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3664
  Quote Max Quote  Post ReplyReply #49 Posted: 03-Mar-2012 at 22:22


     

     

     

Back to Top
Max View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3664
  Quote Max Quote  Post ReplyReply #50 Posted: 05-Mar-2012 at 17:17


    

    

    

http://en.wikipedia.org/wiki/Neon_sign#Long_lifetime [1]



Edited by Max - 05-Mar-2012 at 18:28
Back to Top
Max View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3664
  Quote Max Quote  Post ReplyReply #51 Posted: 05-Mar-2012 at 19:51




http://lumennow.org/ - sort out what's happening with light bulbs as new energy efficiency standards begin taking effect
+ интересни коментари на следниот клип
Back to Top
Max View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3664
  Quote Max Quote  Post ReplyReply #52 Posted: 07-Mar-2012 at 20:02

http://star.utrinski.com.mk/?pBroj=2014&stID=62914&pR=6


Македонија за малку пари ја загуби единствената фабрика за светилки

Машините на „Селена“ беа продадени во Украина, а во халите сега е сместена една конфекција и неколку магазини

Штип - Додека европските фабрики за производство на светилки ги иновираат своите капацитети за производство на штедливи светилки, ние во Македонија само можеме да го поставиме прашањето и да ги побараме одговори како се случи да ја урнисаме единствената фабрика овие производи, штипска „Селена“. Станува збор за фабрика, која во најдобрите години произведуваше 24 милиони светилки, а производите се продаваа без проблем на пазарите во Германија, Шведска, Шпанија, Алжир, Египет, Турција и во сите простори на тогашна Југославија. „Селена“ обезбедуваше егзистенција за 336 вработени.

Штипска „Селена“, како жртва на транзицијата, се ликвидира, а потоа се продаде речиси за без пари. Фабриката, која беше изградена со најдобри намери, Македонија да има капацитет кој ќе ја намали увозната зависност на еден таков производ, а Штип да продолжи во реализација на стратегијата за промена на трудоинтензивната локална економија во која доминира(ше) текстилот, всушност, се раскрчми.

„Имавме седум автоматски линии за производство на сијалици за широка потрошувачка (стандардни), на авто, сигнални и живини сијалици. Машините кои кон крајот на седумдесеттите години беа купени за 45 милиони евра, две децении подоцна беа продадени за само 300.000 евра. Ние бевме глупави, а Украинците умни кога беше направен овој неодговорен дил“, вели Славчо Митевски, последниот директор во оваа фабрика, кој со синдикалецот и претседател на Одборот за спас на „Селена“, Бранко Горѓиев, до последен момент водеше битка имотот да не се раскрчмува и фабриката да продолжи да работи во новите услови на пазарна економија.

Митевски вели дека пред почетокот на распадот на фабриката стручна екипа била во Бугарија со намера да набават линија за производство на штедливи сијалици, нешто кое Европа сега законски го регулира, но некој во Штип веќе на големо го спроведувал проектот за уништување на фабриката.

Во времето на транзицијата раководството направи обид за приватизација на „Селена“ со поделба на акции за сите вработени. На ваков начин „Селена“ станала АД во кое 43 проценти од капиталот биле акции на вработените. Директорот имал две, а вработените по една акција. Но, не се успеало да се оствари работничко акционерство од минималните 51 процент.

„Тоа не им одговараше на тројцата стечајни управници кои работеа на случајот ’Селена‘, но и на други субјекти од претходните раководства кои има свои мотиви фабриката да ја снема како правен субјект. Затоа што на површина почнаа да излегуваат нивните матни игри со имотот на фабриката како продажба на кванташки пазар во градови кои никаде на постојат и слично, а поради што таа беше западнала во криза“, вели Митевски.

Три години траеше борбата за спас на „Селена“ за на крајот да биде продадена и приватизирана. Новиот сопственик ги продаде машините во Украина, а во халите сега е сместена една конфекција и неколку магазини за продажба на големо. Така Штип урна еден од своите капацитети кои беа изградени со намера да придонесат за градење нова стопанска структура, со која цел беа градени и „Метална“, „Агроалумина“ и „Прогрес инженеринг“, а кои денес или не работат или работат нешто сосема трето. Со тоа е испуштена и можноста и Македонија да се најде меѓу државите кои на стариот континент ќе му понудат нов производ битен за иднината на човештвото.
http://www.netpress.com.mk/mk/vest.asp?id=61416&kategorija=7


некој требало да им го пее вицов Колку програмери се потребни за да заменат сијалица? - Ниту еден, тоа е хардверски проблем.

Србија [1][2][3]   ...   Хрватска [1]    ...   Бугарија [1][2][3]   ...   Европа http://lighting.europages.co.uk/# [1]

Inače, za pravljenje obične sijalice potrebno je samo pet elemenata, koji nisu toksični dok je za proizvodnju štedljivih sijalica potrebno čak 16 elemenata, od kojih je većina otrovna.
http://www.021.rs/Zivot/Zdravlje/Stedljive-sijalice-kancerogene.html



Edited by Max - 03-Nov-2016 at 09:04
Back to Top
Max View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3664
  Quote Max Quote  Post ReplyReply #53 Posted: 07-Mar-2012 at 23:00

отровни но ги бараат како алва, се работи за потрошувачка, без за тоа и некој да го боли глава а во недостаток на други исплатливи и одржливи опции, кај нас пример за уличното сеуште предничат живините наспроти натриумовите и халогените - стр.12 -http://eoetf.taleski.name/nastava/ostanati/ulicno.pdf

сепак заради волфрамовото влакно сите брзо се абат па и живините, но алтернатива има а тоа се нивните помладите браќа индукционо-живините сијалици - http://en.wikipedia.org/wiki/Electrodeless_lamp



http://sega-technologies.com/AboutInductionLighting.aspx



http://www.alibaba.com/showroom/compact-induction-lamp.html [1]

...
What about those new induction companies in China? Do you foresee some of them rising to capture some of your market share?
Yes and no. They are doing very well domestically in China, but not in a commercial sense. They are seeking capital funding to bring their prototypes to the next level, and have found several Taiwanese and Hong Kong merchants to do so. Most of these companies are opened by engineers that were under the employment of HongYuan (LVD), in essence depleting HongYuan’s pool of R&D talent. These companies do not even have small production line and most are struggling to make their lamps operate at the lower frequency of 210-250 kHz. I don’t see any decent products from any of these companies because they are too small and they don’t have enough R&D and knowhow to really bring their product to the market.

One company however, ZhengShin, is well funded by its parent company, and has invested considerably into induction lighting. They also lured some of my best employees over, and tried to copy both our marketing materials, including our website and our second generation induction lamp designs. Nonetheless, I have high expectations for them and we shall see if their efforts come true at the end of 2009.

That said, I don’t think any of the Chinese competitors are positioned to take any significant market share from us in the short term. They are still years behind us in too many aspects.

What makes induction lighting so suitable with sensor controls?
Sadly we did not discover this ourselves, but rather learned from our customer who was looking for a better solution to employ motion sensors. They were unsatisfied with the delayed on/off limits with mercury vapor and metal halide lamps, at the same time they are very upset that fluorescent lamps and CFL’s experience shortened lifespan when you frequently turn the lamp on and off in a high traffic zone. Induction lamp on the other hand delivered on both problems they are currently facing and became the obvious choice for sensor equipped controls.

I think the point that we learned here is not to be caught up in selling what we want to deliver from our range of products. The key here is to listen to the problems and let the problem (high temperature, high failure rates, maintenance difficulties, energy costs, etc.) tell us what to do. In this particular case, the customer was heard and they got to know our product and the problem solved itself.

Then what makes induction lighting so suitable with alternative energy sources like solar and wind?
Induction lighting is an efficient source of light, and it is very suitable for renewable energy because it brings the costs down associated with solar panels and wind turbines. We use nearly half as much energy as CFL’s and our lamps overpower LED’s. Therefore our panels and batteries are smaller and our costs are lower. The extremely long and proven lifespan of induction lighting makes it a very environmental product by cutting down waste in replacement bulbs, packaging material, and shipping costs. Amko’s range of induction lighting is unique that it is the only induction lamp that is dimmable via an open source 0-10V control, and we also will be offer a wired PLC and a wireless 2.4 GHz control system (ECLIPSE) to compliment our system. Both are highly reliable and flexible to be integrated into existing control systems, making it easy to monitor and inspect on the new installations of street lamps that have solar panels and wind turbines integrated into the pole...
http://inductionlighting.blogspot.com/2009/05/new-interview-with-michael-ng-ceo-of.html






~

http://energy.gov/energysaver/articles/induction-lighting-old-lighting-technology-made-new-again

http://www.ciralight.com/blog/leds-vs.-induction-lamps-how-these-lighting-solutions-compare

https://www.fancylight.us/what-is-induction-lights/





Edited by Max - 11-Jun-2020 at 03:03
Back to Top
Max View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3664
  Quote Max Quote  Post ReplyReply #54 Posted: 08-Mar-2012 at 14:00

индукционо-живините се поквалитетна опција во однос на влакно-живините, но и двете како флоресцентни сијалици во кои спаѓаат и неонките имаат проблем со треперењето односно одаваат нееднакво осветлување пред се заради самите пригушници(трафоа т.е. енергетски претворувачи), но самата наметната забрана не остава голем простор за избор освен ако е за утеха што не сме еу членка па истата може и да не ја прифатиме понатака

Кај електричните сијалици светлината се добива како резултат на воспоставување струја во нив. Бидејќи најголем број од сијалиците работат на мрежа напојувана со наизменичен напон и фреквенција 50 или 60 Hz, струјата во нив е временски менлива. Следствено, флуксот што го емитира една таква сијалица (особено ако е со празнење низ гасови) е временски менлив. Како резултат на временските промени на флуксот настануваат појави наречени бранување на светлината и треперење на светлината (flicker). Освен тоа, флуксот може да се менува и поради отстапувањето на временската промена на погонскиот напон од идеалната синусоидална промена како и поради отстапувањето на ефективната вредност на погонскиот напон од номиналниот. Овие отстапувања можат да настанат како последица на повеќе фактори, како што се: вклучувања и/или исклучувања на големи електрични извори или потрошувачи, постоење електрично блиски електролачни печки или апарати за заварување или енергетски претворувачи и слично http://kursevi.etf.ukim.edu.mk/ieea/elosv/nastava/predavanja/treperenje_na_svetlinata.pdf



но оправдување успеваат да најдат и подржувачите на cfl-штедливите, иако повеќе држат предупредувањата на противниците на штедливите односно бранителите на класичните сијалици



No "big savings" anyway...
   Actual energy savings are a fraction of 1% of overall energy use and around 1% of grid electricity, as seen with official USA Department of Energy, EU institutional and other official data.
   The "saving of coal power plants" would not hold up anyway, while the CO2 emissions argument is wrong also for other reasons - whether or not one agrees with the need to reduce man-made CO2 emissions in the first place.
   The CFL mercury vs. coal mercury emissions issue is covered on:
First of all, even if ordinary light bulbs were worse, 2 wrongs don't make a right:
CFL mercury clearly is a problem, wherever CFLs break,
while power plant mercury release itself doesn't justify banning light bulbs either... http://ceolas.net/#li198x

Not only do incandescents often usefully release around 95% of their energy as heat:
Proponents conveniently "forget" to add that CFLs and LEDs really waste energy as heat, CFls 80% and LEDs 70%.
That is because the CFL/LED heat is internalized, to give a greater, unseen, unpredictable fire risk, particularly with CFLs (incandescent heat being more noticeable, to warn users).
http://freedomlightbulb.blogspot.com/2011/11/deception-behind-ban.html



и настрана живата и опасноста од неа како и големата цена за производство и рециклирање кај цфл-ките, дефинитивно најпроблематичен момент засега кај "штедливите цфл-лки" (како што наведувам на почетоков од постов а наведено како пример и во 31-от пост понапред) е лошата фрекфенција на трепeрење која не е воопшто здрава по човекот







дебакл, порано се креваше паника и за малку жива по термометрите а сега наметнуваат дека е нормално да ја има по сијалиците
http://www.hc-sc.gc.ca/hl-vs/iyh-vsv/prod/cfl-afc-eng.php#toc5

а на крај и за економската оправданост мора да се потенцира дека произведувачите и дистрибутерите на енергија посекако ќе ја компезираат заштедата на граѓаните односно сопствената загуба со кревање на цената на струјата, така да и скапи "еко" сијалици и скапа струја понив не се за поосветлен народ туку за поголемо задолжување односно индиректно(перфидно) ропство на независните граѓани и земји, просто лајт мотивот на документарецот Light Bulb Conspiracy е сосема исправен и оправдан, единствено самиот мотив на конспираторите јас го гледам како глобализациска замка додека режисерот на истиот гледа и го предочува како осмислен конзумеристички куршлус...




Edited by Max - 08-Mar-2012 at 19:21
Back to Top
Max View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3664
  Quote Max Quote  Post ReplyReply #55 Posted: 09-Mar-2012 at 16:00

спорна е и комбинацијата штедлива сијалица и потенциометар, доколку самата цфл-ка не е предвидена за користење со димер(регулатор за светло) и тоа не е наведено на опаковката како dimmable cfl http://www.pge.com/includes/docs/pdfs/shared/saveenergymoney/rebates/dimmercflflyer.pdf


Fourth, using a standard CF lamp with a dimmer switch will cause the lamp to burn out instantaneously; standard CFLs cannot be dimmed. This fact has often caused great disgruntlement in consumers. The expectation that all CFLs should be dimmable is unrealistic in a world where normal incandescent light bulbs aren’t dimmable either. Make sure you have an actual dimmable CFL before attempting to use the dimmer function with your light bulb. http://dimmable-cfl.com/





Edited by Max - 03-Nov-2016 at 10:03
Back to Top
Max View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3664
  Quote Max Quote  Post ReplyReply #56 Posted: 09-Mar-2012 at 17:00


http://light-building.messefrankfurt.com/frankfurt/en/besucher/ausstellersuche.products.html [1] [2]


Na sajmu Light+Building u razdoblju od 15. do 20. travnja 2012. godine u Frankfurtu na Maini industrija će prezentirati svjetske novitete u rasvjeti, elektrotehnici te automatizaciji zgrada.
...
„Public Places“ za vanjsko osvjetljenje
Ulična rasvjeta sve više je u fokusu na temu štednja energije za općine. Pregled aktualne ponude različitih proizvođača u području vanjske rasvjete prikazan je na izložbenoj površini „Public Places“ između hala 3 i 5. Ta izložba prikazuje rasvjetu u realnom, urbanom okruženju te nudi projektantima inspiraciju i informaciju...
http://www.gradimo.hr/clanak/light-building-vodeci-svjetski-sajam-za-arhitekturu-i-tehniku/78101

in Frankfurt in the framework of the Light and Building Exhibition, every second year the ‘Luminale’ is organised to illustrate how buildings can be valued thanks to lighting., with impressive presentations and guided tours, the brilliant Luminale transports the theme outside the exhibition centre into the city, drawing even more public attention to Light+Building from which you, too, can benefit. http://light-building.messefrankfurt.com/content/lightbuilding/frankfurt/en/aussteller/messeplanung/anmeldung/_jcr_content/mainParsys/downloadbox_0/downloadboxParsys/download_0/file.res/Ausstellerbroschuere_gb.pdf

http://luminapolis.com/en/2011/07/how-to-participate-in-luminale-2012/

Back to Top
Max View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3664
  Quote Max Quote  Post ReplyReply #57 Posted: 12-Mar-2012 at 21:12

Итна - Сигурносна Расвета http://www.dos-osvetljenje.org.rs/divcibare/Marcel%20Kajic%20-%20Sigurnosna%20rasveta.pdf

противексплозивни светилки - http://www.tepex.hr/products/ex-fluorescent-light-fittings/

исто толку корисно е паралелно да се користат и фосфоресцентни бои [1][2][3]

Back to Top
Max View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3664
  Quote Max Quote  Post ReplyReply #58 Posted: 27-Mar-2012 at 20:33
Back to Top
Max View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3664
  Quote Max Quote  Post ReplyReply #59 Posted: 27-Mar-2012 at 21:44
Back to Top
Max View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3664
  Quote Max Quote  Post ReplyReply #60 Posted: 27-Mar-2012 at 22:22


DOS - Društvo za Osvetljenje - http://www.dos-osvetljenje.org.rs/divcibare/ особено интересен текст е Природно осветлување  - зошто, како   и колку? http://www.dos-osvetljenje.org.rs/divcibare/Prirodno_osvetljenje_prostora.pdf 

Osvetljavanje Zelenih Površina -   http://www.buildmagazin.com/eindex2.aspx?fld=tekstovi&ime=bm0964.htm 

Prirodno osvetljenje radnih prostora – faktor produktivnosti i zdravlja - http://www.buildmagazin.com/index2.aspx?fld=tekstovi&ime=bm1017.htm



Edited by Max - 27-Mar-2012 at 22:40
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <12345 19>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down



This page was generated in 0.387 seconds.

Copyright ©2007 - 2024  build.mk

Коментарите на форумот претставуваат лично мислење на нивните автори и не претставуваат официјален став на build.mk.