build.mk Homepage
Forum Home Forum Home > Главни теми > Проекти > Верски
  Active Topics Active Topics
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Црква на Плоштад Македонија

Bookmark and Share
 Post Reply Post Reply Page  <1 45678 41>
Poll Question: Црква на плоштад?
Poll Choice Votes Poll Statistics
42 [56.00%]
9 [12.00%]
24 [32.00%]
You can not vote in this poll

Author
Message
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #101 Posted: 28-Jan-2008 at 23:47
Originally posted by Junkie

А иначе тоа мостот преку Вардар од ГТЦ до МНТ е промашена работа барем според мене! Мислам таков мост може да се изгради во поширокиот реон на центарот. Не знам дали се согласувате али мислам дека се ни е сконцентрирано во малиот ринг а центарот треба да опфаќа поширока површина што и не е случај со Скопје дефинитивно...


Мене ми се свиѓа планираниот мост (мостот на цвеќето)

Повеќе резерви имам за другион мост (позади офицерски). Ама друже, ова е веќе детално дискутирано (мислам во темата за ДУП Мал Ринг). Прочитај таму, нема потреба пак да зборуваме на оваа тема во сосема погрешна нишка.
Back to Top
mitatos View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 06-Jan-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1739
  Quote mitatos Quote  Post ReplyReply #102 Posted: 28-Jan-2008 at 23:47
ja mislam deka ne e promasena investicija, posto mora malku da se otvori i od taa strana , lugevo sapnale sve iskacaat na kej,ja bi izgradil i od taa strana nekolku kafici montanzni ,nekoja letna diskoteka super bi bilo ,ali imam slusnato deka na toa prazniot prostor pred do mnt se predviduvalo hotel nekakov, a baska i ova betonskiot most e mnogu mal ,treba da se napravi i nesto za toj prostor
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)
Back to Top
mitatos View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 06-Jan-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1739
  Quote mitatos Quote  Post ReplyReply #103 Posted: 28-Jan-2008 at 23:47
vecerva mnogu sme aktivni dali primetivte?

"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #104 Posted: 28-Jan-2008 at 23:49
Originally posted by mitatos

vecerva mnogu sme aktivni dali primetivte?



аха Yes јас мислам дека тоа е добра работа Smile

него... хотелот е планиран скроз на аголот кај мостот кај Холидеј Ин. Во ДУП Мал Ринг можеш да ја видиш маркицата. Платото пред МНТ и идната Филхармонија си останува како што е
Back to Top
mitatos View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 06-Jan-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1739
  Quote mitatos Quote  Post ReplyReply #105 Posted: 28-Jan-2008 at 23:50
abe ostaj ,forumov zaraza mi stana hahaha 
da za toj agol zborev kaj sto se prodavaat knigi na staro za toa li i ti mislesE?
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)
Back to Top
La Linea View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Nov-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 2067
  Quote La Linea Quote  Post ReplyReply #106 Posted: 28-Jan-2008 at 23:52
@Junkie, Тоа е единствен начин да заживее платото пред МНТ. А да се дојде до МНТ од другата страна на Вардар може само преку Камениот мост, и преку другиот мост, пред Холидеј ин. Плус со изградбата на објектот на Македонската филхармонија, изградбата на мостот е оправдана.

Дали сте знаеле дека:
Ако застанеш на местото каде што би се градел мостот, да одиш преку Камени до пред МНТ е 600 метри, а да одиш од пред холдиеј ин е 400 метри! А со новиот мост, патот се скратува на 140 метри. Google Earth ради... Nuts
Помогнете во Македонската Википедија - Слободна енциклопедија!
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #107 Posted: 28-Jan-2008 at 23:52
@Mitatos

Еве погледни тука на последната (трета) слика во постот на Ла Линеа. Објектот со темно црвено што е обележан на аголот кај мостот. Спрема мене добро се уклопува.

http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=132&PID=2654#2654



Edited by pbanks - 28-Jan-2008 at 23:53
Back to Top
mitatos View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 06-Jan-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1739
  Quote mitatos Quote  Post ReplyReply #108 Posted: 28-Jan-2008 at 23:58
Thanks pbanks ja vidov, ali togas treba da se uredi i toj prostor tamu nad parkingot na mnt , i toa e opustoseno pomegu hotelot sto ke se gradi i pomegu mnt
za nigde sme
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #109 Posted: 29-Jan-2008 at 00:05
Дечки доста офтопик. Еве најнови информации околу црквава. Конкурсот уште не е распишан. Се надевам дека тоа е некаква резерва кај Владава поради реакциите независно што го негираат тоа во текстов.

Црквата на Груевски стана политички проблем

И вчера не беше објавен меѓународниот конкурс за изработка на идејно решение за црквата

Билјана Ангеловска
Гордана Дувњак


Најавата за изградба на црква од левата страна на Вардар, во близина на плоштадот, не само што предизвика неверица и негодување во дел од стручните кругови, туку се заканува да добие димензија и на политички проблем. Вчера ова прашање беше наметнато и на собраниската седница, кога пратеникот од ДУИ, Блерим Беџети, побара одговор од Владата кои биле мотивите за изградба на црква и зошто ист третман не добила иницијативата на ИВЗ за изградба на џамија од десната страна на Вардар. Но, неговото барање да добие устен или писмен одговор, беше одбиено со надгласување од парламентарното мнозинство.

Исламската верска заедница деновиве побара возобновување на Бурмали џамијата, која до 1924 година се наоѓала на плоштадот „Македонија“ во Скопје. Ова уследи откако Владата објави дека на плоштадот помеѓу Стоковната куќа и „Дал Мет Фу“ ќе се возобновува црквата „Цар Константин и царица Елена“, која во 1964 година беше урната.

Според ИВЗ, потребно е и од десната страна на Вардар да има една џамија. Оттаму додаваат дека минатата година тие поднеле барање до Владата за возобновување на околу 30 џамии и други верски објекти кои припаѓаат на ИВЗ. Меѓу нив била и прилепската џамија која настрада за време на воениот конфликт од 2001 година.

И покрај најавите, вчера не беше објавен меѓународниот конкурс за изработка на идејно решение за црквата што треба да се гради во строгиот центар на градот. Како што велат во Министерството за култура, нема ништо спорно и не постојат никакви пречки документот да биде потпишан, меѓутоа, деновиве тоа не е сторено поради отсуство на министерот за култура. Тој и вчера службено бил надвор од Скопје, поради што потпишувањето е одложено најверојатно за денеска.

Како што не' информира портпаролот на Министерството за култура, Александар Георгиев, меѓународниот конкурс ќе биде објавен во изданијата на ЕУ и на ОН, како и во домашните медиуми, а истовремено и на веб- страницата на Министерството.

По неколкудневен молк, конечно, се огласија и одговорните од Општина Центар. Оттаму потврдуваат дека во постојниот Детален урбанистички план не е предвидена маркичка за црква на локацијата на плоштадот „Македонија“, пред новоизградениот објект „Лумикс“. Сепак, појаснуваат дека тоа не претставува пречка за да се реализира идејата, бидејќи внесувањето маркичка воопшто не е проблем и се прави со измени и дополнувања на планот.

„Нас никој официјално не не' информирал за ништо. Ние за идејата за изградба на црква на плоштадот дознавме од медиумите. Затоа и ништо не можеме да преземеме. Ќе чекаме официјално да добиеме известување од Владата, поточно од Министерството за култура, кое е носител на проектот. Откако ќе го добиеме известувањето, во законска процедура маркичката ќе се вметне во ДУП-от“, вели Лидија Неделковска, шеф на кабинетот на градоначалничката на Општина Центар, Виолета Аларова

За професорката по урбанизам на Архитектонскиот факултет, Јасмина Силјановска, одлуката на Владата за изградба на црква на плоштадот е недозволиво арбитрарно однесување со кое се дезавуира целокупниот систем на урбанистичко планирање. Таа смета дека секој има право на иницијатива и сопствено размислување, но со тоа никако не смее да не се почитува Урбанистичкиот план и да се прескокнуваат фазите на негово донесување. Според Силјановска, ова дури претставува страшна форма на преседан на одземање на ингеренциите и упаѓање во системот на планирање. Бидејќи Детаљниот план за „Мал ринг“ се промени пред два месеца, а сега повторно се прави упад во него.

Урбанистот Силјановска вели дека така напамет не се зборува дури ни за ќебапчилница, а не пак за црква, на која дури и името однапред и' е дадено, што е недозволиво, со оглед на тоа што Црквата си има свои канони на поставување на објектите. Професорката појаснува дека мора да се има предвид и програмскиот и просторниот аспект на проблемот, особено да се утврди дали просторот ќе има капацитет да го прими објектот таков каков што е замислен. Од друга старана, пак, во историјата на секој град постојат цивилни и црковни простори, кои се дел од матрицата на градот, што, според проф. Силјановска, значи дека ние денес имаме еден цивилен простор кој допрва треба да се дооформи како плоштад.

Во последниве денови на Интернет циркулира и петиција насловена како „Против идејата на Владата на Република Македонија за изградба на црква на плоштадот ’Македонија“ во Скопје“ , за која се вели дека е креирана и напишана од „граѓаните на Скопје“. Во петицијата насочена кон Владата се наведуваат и четири причини зошто не треба да се гради црквата. „Оваа идеја претставува уште еден упад во естетиката и урбанистичката рационалност на централното градско јадро. Постојат безброј други сфери на кои им се потребни јавните пари. Црквата е уставно одвоена од државата“, се вели во образложението на петицијата, за која се бара поддршка.


Извор: Утрински весник
Back to Top
La Linea View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Nov-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 2067
  Quote La Linea Quote  Post ReplyReply #110 Posted: 29-Jan-2008 at 00:40
Една добра вест : Нема да се урне плочата на Мајка Тереза. Може да почнеме со градење Crazy

Лоша вест: Спомен куќата на Мајка Тереза ќе се гради... на 22 март
МПЦ ИНСИСТИРА НА АВТЕНТИЧНОСТ ВО ГРАДБАТА
Со новата црква нема да се урне плочата на Мајка Тереза

Емилија Јовановска

Новата црква што ќе се гради на плоштадот Македонија нема да го узурпира местото каде што се наоѓала куќата на семејството Бојаџиу, вели Стојан Тренчевски, претседател на фондацијата „Мајка Тереза“. Тој вели дека домот во кој живеела славната скопјанка, пред да се посвети на својата мисија низ светото, е на аголот меѓу објектот на Лумикс и зградата на ЕВН - ЕСМ, поточно до сендвичарницата „Кај чичко Стоилко“. - За да се изгради црквата нема да се урне спомен-плочата на Мајка Тереза затоа што точната локацијата е на просторот пред Лумикс, а не до него. Ја поддржувам идејата да се изгради новиот верски објект затоа што треба да се обнови се што е духовно, но секој камен треба да ја зачува својата автентичност и да се стави таму каде што бил - вели Тренчевски. За жал, според него, куќата на Мајка Тереза не може да се изгради на истиот простор каде што била затоа што најголемиот дел од тоа место, го зафаќа Лумикс. Сепак, добиена е нова локација, во близина на домот на АРМ. Како што вели Тренчевски, спомен-куќата, за која веќе е изработен и проект, треба да почне да се гради на 22 март годинава. Проектот за православниот храм допрва треба да се подготвува и да го добие вистинскиот лик. Министерството за култура треба да распише меѓународен тендер за идејно решение, а Министерството за транспорт и врски треба да издаде дозвола за градба. Од Македонската православна црква велат дека при изградбата на храмот мора да се зачува изгледот на македонските православни цркви. Старата црква „Св. Консантин и Елена“ била урната во земјотресот во 1963 година.

Време


Edited by La Linea - 29-Jan-2008 at 00:41
Помогнете во Македонската Википедија - Слободна енциклопедија!
Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #111 Posted: 29-Jan-2008 at 00:44


Е ќе видиме... И за црквата и за вангелштајн проектот за спомен куќа на мајка тереза Bash

Очигледно има доволно отпор против двата проекти за да може нешто посериозно да се организира за да се спречат!
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #112 Posted: 29-Jan-2008 at 00:51
mislam deka vredi da ja potenciram servilnata reakcija na Opstina Centar od clanakon pogore kon seto ova

По неколкудневен молк, конечно, се огласија и одговорните од Општина Центар. Оттаму потврдуваат дека во постојниот Детален урбанистички план не е предвидена маркичка за црква на локацијата на плоштадот „Македонија“, пред новоизградениот објект „Лумикс“. Сепак, појаснуваат дека тоа не претставува пречка за да се реализира идејата, бидејќи внесувањето маркичка воопшто не е проблем и се прави со измени и дополнувања на планот.

„Нас никој официјално не не' информирал за ништо. Ние за идејата за изградба на црква на плоштадот дознавме од медиумите. Затоа и ништо не можеме да преземеме. Ќе чекаме официјално да добиеме известување од Владата, поточно од Министерството за култура, кое е носител на проектот. Откако ќе го добиеме известувањето, во законска процедура маркичката ќе се вметне во ДУП-от“, вели Лидија Неделковска, шеф на кабинетот на градоначалничката на Општина Центар, Виолета Аларова


Mislam... problem li e uste edna markica Bash
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #113 Posted: 29-Jan-2008 at 09:55
Cheers. Моментално се 924 потписи

ГРАЃАНИТЕ ВОЗБУДЕНИ ОД НАЈАВАТА ЗА ХРАМ НА ПЛОШТАДОТ

Интернет-петиција против владината црква

Авторите на петицијата сметаат дека одлуката е упад воестетиката на центарот на градот и дека државните пари се многу повеќе потребни во други општествени сфери

Дел од граѓаните на Скопје од вчера со интернет-петиција се обидуваат да ја спречат изградбата на црква на плоштадот Македонија, на местото меѓу стоковната куќа „Типо“ и ресторанот „Дал-мет-фу“, пред објектот „Лумикс“. Од утрото до 13.30 часот беа собрани над 520 потписи.

- Го даваме својот глас против идејата на Владата за изградба на црква на плоштадот, поради тоа што оваа идеја е уште еден упад во естетиката и урбанистичката рационалност на централното градско јадро, поради тоа што постојат други сфери каде што повеќе се потребни јавните пари. Против сме затоа што Црквата е уставно одвоена од државата, како и поради рамноправност на сите верски заедници во Македонија. Ние немаме намера да ги навредиме религиозните чувства на нашите сограѓани - се вели во уводот на петицијата, на веб-страницата www.petitiononline.com.

Својот негативен став околу оваа намера на Владата го искажаа и дел од архитектите и стручните лица, потенцирајќи дека просторот не соодветствува за таква градба, за која воопшто и нема маркица во детаљниот урбанистички план за Малиот ринг.

Владиниот портпарол Ивица Боцевски вчера негираше дека црквата ќе биде висока 30 метри, а нејзината камбанарија ќе достигне и до 50 метри, како што објавија некои од медиумите.

- Проектот му е доверен на Министерството за култура, кое треба да распише меѓународен конкурс за идејно решение. Се' додека не се добијат резултатите од тој конкурс, ние не можеме ништо да прејудицираме. Владата донесе одлука што едногласно е прифатена и која ќе се реализира - вели Боцевски. Од друга страна, Александар Ѓорѓиев, одговорен за односи со јавноста во Министерството за култура, потврди дека црквата ќе биде висока 33,5 метри, а камбанаријата ќе биде посебна и ќе достигне височина од 50 метри.

- Министерството треба да ја реализира владината одлука за црквата, која и официјално треба да ја прифати, со тоа што ќе биде потпишана од министерот Арификмет Џемаили - вели Ѓорѓиев.

Одлуката во текот на вчерашниот ден не беше потпишана од министерот, бидејќи тој бил зафатен надвор од Скопје. Во Министерството велат дека одлуката наскоро ќе го добие потребниот потпис, по што ќе биде распишан и меѓународниот конкурс, кој ќе трае 52 дена. Во врска со информациите дека црквата можеби ќе се вика „Свети Никола“ и дека нема да го добие името на светите Константин и Елена, како некогашната црква на плоштадот, од Скопската епархија велат дека тоа се само нагаѓања.

- Засега се' уште не сме одлучиле како ќе се вика. Епархискиот Управен одбор како највисок орган, со надлежниот архијереј ќе одлучат за тоа како ќе се вика црквата. Се' додека не се дефинираат заедничките ставови и на Епархијата и на Владата, не може да се каже ништо. Тоа дека црквата ќе се вика „Свети Никола“ или не знам како, се само нагаѓања - вели прота Коста Станоевски, секретар на Скопската епархија.

Анела Петрова



Извор: Утрински весник
Back to Top
dejan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Australia
Online Status: Offline
Posts: 672
  Quote dejan Quote  Post ReplyReply #114 Posted: 29-Jan-2008 at 12:49
Aman se ste stavile tuka od vesnicite:p
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #115 Posted: 29-Jan-2008 at 12:57
Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #116 Posted: 29-Jan-2008 at 14:23
Засега се' уште не сме одлучиле како ќе се вика. Епархискиот Управен одбор како највисок орган, со надлежниот архијереј ќе одлучат за тоа како ќе се вика црквата. Се' додека не се дефинираат заедничките ставови и на Епархијата и на Владата, не може да се каже ништо.


Па овие поповиве... Roll%20eyes

Одлучувајте колку сакате, таква црква нема да дочекате да се изгради Bash
Back to Top
Supervisor View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 28-Jan-2008
Location: skopje
Online Status: Offline
Posts: 1220
  Quote Supervisor Quote  Post ReplyReply #117 Posted: 29-Jan-2008 at 15:59
Сите сме против ова стварно е крајно лоша идеја
NewYork-London-Paris-Moscow-Tokyo-Skopje
Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #118 Posted: 29-Jan-2008 at 16:46
Во врска со црквава, да ве потсетам на ова:

http://preminportal.com.mk/content/view/992/54/

Цркви колку сакаш... Не знам зошто се жалиме - очигледно не сме воопшто сиромашни кога толку религиозни објекти никнуваат низ македонија (не се само цркви, џамии исто никнуваат на секое ќоше)
Back to Top
Supervisor View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 28-Jan-2008
Location: skopje
Online Status: Offline
Posts: 1220
  Quote Supervisor Quote  Post ReplyReply #119 Posted: 29-Jan-2008 at 16:54
види јас не знам стварно еве кога ке идеш према Тетово на излез тука кај Сарај ке видиш џамии по три на оддалеченост од по 100-200 метри. Мислам стварно јас не знам ни законов каде е што е тоа во едно село по три џамии...
NewYork-London-Paris-Moscow-Tokyo-Skopje
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #120 Posted: 29-Jan-2008 at 20:11
Не бе овие решиле да бидат насилници и тоа ти е. Во секоја нормална држава во најмала рака после вакви реакции во јавноста проектот ќе се одложеше привремено за да се отвори простор за дебата. Но тие биле спремни на ова.

Ова не е епифанија што му се случила на Груевски на последната владина седница ова е тајно планиран и координиран проект бидејќи за премногу прашања веќе имаат одговори и издиференцирани ставови и од страна на владата и од страна на МПЦ. Пристапот е тој бидејќи очигледно сметале и на ваквите реакции.

Ејјј објавуваат меѓунардоен конкурс неполна недела дена од обзнанувањето на проектов. Спонтано како да не...

BashBashBash

П.С. Содржината на конкурсот случајно сеуште ја нема на сајтот на Министерството

Објавен конкурс за црквата на плоштад

Емилија Јовановска  
29.01.2008 16:50

Објавен меѓународниот конкурс за идејно решение за изградба на црквата на плоштадот „Македонија“. Одлуката ја потпишал за заменик министерот за култура Слободан Деспотовски, а не неговиот шеф, министерот Арификмет Џемаили.

Министерот од редовите на Демократската партија на Тачи вчера бил отсутен, затоа Деспотовски ја официјализирал изградбата на православниот храм.

Не знам зошто министерот не ја потпиша одлуката, вели Деспотовски за А1, но нема ништо спорно во тоа што јас ја спроведов одлуката на Владата.

Одлуката е потпишана вчера, иако според Владата, рокот во кој требало да се објави конкурсот бил до крајот на неделата.

Од МПЦ се задоволни што официјално е решено да се гради црквата, но велат дека треба да се смири топката, затоа што по објавувањето на иницијативата од страна на Владата се разбранува јавноста. Секогаш ќе има приврзаници, но и луѓе кои се противат на ваквите идеи, велат.

Од општина Центар, на чија територија треба да се гради црквата, со став, постои законска можност за изградба.

Но, за исполнување на желбата на Премиерот ќе мора да се менува деталниот урбанистички план за плоштадот, затоа што таму сега не е предвидена изградба на верски објект.

Планот може да се дополни и измени откако официјално до општина Центар ќе стигне барање од Министерството за култура.



Извор: А1
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 45678 41>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down



This page was generated in 0.727 seconds.

Copyright ©2007 - 2025  build.mk

Коментарите на форумот претставуваат лично мислење на нивните автори и не претставуваат официјален став на build.mk.