Автопати и експресни патишта (општо)

Како што објаснија другите членови... Штип - Велес (поточно Велес - клучка Кадрифаково) е се, само експресен пат не е.

Битола - Меџитлија експресен пат живи здрави следни избори (ако во опште го изградат). Кој знае, знае

Самиот министер си кажа дека веќе постоечкиот пат од Битола до граничниот премин Меџитлија ќе се реконструира, и тоа е тоа.

Тетово - Гостивар неможе да биде (сега како што е) автопат, ни под било каков услов. Насекаде низ Европа, во повеќето држави пат со 4 ленти без лента за застанување се води како експресен пат. Дури и во Полска патишта со 4 ленти + лента за застанување (но потесен профил на пат) се води како експресен.

Единствено во Скандинавските земји може пат со 4 ленти без лента за застанување да се класифицира како автопат. Тие си имаат нивни посебни регулативи.

Кај нас и официјално, и законски пат со 4 ленти без лента за застанување се класифицира како експресен пат. Прогуглајте и ќе видите што мислам.

Е сега друго е тоа што за жал на хартија пишува едно, а во реалност е сосема друга приказна, каде што имаме пат со 4 ленти без лента за застанување, за кој се плаќа патарина.

Но сепак, знаеме сите дека со изградбата на Коридорот 8, Тетово - Гостивар ќе се претвори во прав автопат, што е добро, и тогаш ќе бидат оправдани патарините.
А тоа што претходно имало патарини на пат за кој што не требало да има, нема никогаш да биде оправдано.

Тоа е тоа.

Edited by The Wild Boy - 30-Dec-2022 at 17:03

По истат траса ќе се ископа целосно стариот пат и ќе се направи нов. Бар така најави Артан Груби. Никој друг нема кажано ништо друго. Малце сумливо пошо целиот дил со бектел ќе кошта над милиарда евра можеби и две.

Како бе 1.3 милиарди евра за 110 км е 2 милиони по километар? Преку 10 милиони по километар а ако има анекси ко за оние 2 км према косово шо рипнаа до 30 милиони по километар ни 3 милиарди нема да скрпат...

Со Експроприацјиа и останати трошоци 1,65 милиарди.

12 milioni za kilometar. Masala! Ako i so vakva cena kvalitetot na avtopatot bide na nivo na delnicata "Kumanovo-Tabanovce" togas treba site kolektivno da se frlat vo Vardar!

Edited by Denko - 08-Mar-2023 at 23:32

Странците ќе го земат кајмакот, ќе има ли „багер револуција“ пред Влада?



Од државата ќе се излеат 1,9 милијарди евра кон странски компании и работници, а само 80 милиони евра кон домашните градежници, предупредија синдикалците и работодавачите од секторот

Македонските градежници не му веруваат на министерот за транспорт и врски, Благој Бочварски, дека 51 отсто од работите на делниците на Коридорите 8 и 10Д, ќе ги вршат домашни компании, оти така се ветувало и порано, па грешките при градењето ќе ги плаќаат идните седум поколенија (патот Кичево-Охрид). И работодавачите и синдикатите од овој сектор се децидни дека знаат да проектираат, да изведуваат и да градат, но не е фер што странците го земаат кајмакот, а домашните градежници копаат дупки. Поразителен е фактот што домашните компании се се помалку присутни на домашниот пазар, особено кога станува збор за јзначајните капитални проекти во патната и железничката инфраструктура. Имајќи предвид дека најголемите идни проекти се донесуваат на Коридорите 8 и 10Д, а кои ќе се реализираат со странскиот стратешки партнер, за очекување е дека доследно ќе се почитува ангажманот на минимум 51 отсто локални ресурси, што е во согласност со усвоената и ратификувана Конвенција 94 на Меѓународната организација на трудот. Оттука, Иван Пешевски, претседател на градежниот Синдикат и Андреа Серафимовски, претседател на Здружението за градежништво при СКМ, едногласно бараат итен прием во Владата да се разговара за според нив „безобразниот договор“ со „Бехтел и Енка“, а се заканија дека ќе ги искористат сите можности, па освен работниците, на „Илинденска бб“, ќе ја донесат и механизацијата.

Од државата ќе се излеат 1,9 милијарди евра кон странски компании и работници, а само 80 милиони евра кон домашните градежници. Не е исто да бидете главен изведувач или подизведувач. Така не можеме да се стекнеме со референци за странските тендери. Немаме информации за договорот, ниту за тендерот и затоа сме скептични кон изјавите на владините претставници. Бараме итен прием во Владата, а доколку таму нема слух, ќе ги известиме европската и светската градежна федерација, па нека ни се смее цел свет за небулозните договори – порача претседателот на градежниот Синдикат.

Веќе подолг период градежништвото е клекнато на колена иако опфаќа 7 отсто од вкупниот број на вработени. Само лани од земјава си отишле над 12 илјади градежници, а за прв пат во историјата вкупниот број на вработени во секторот е под 50.000, рече Андреа Серафимовски, претседателот Здружението за градежништво при СКМ. Ова е поразителен податок, додаде Серафимовски, ако се земе предвид податокотдека македонските работници и граѓани ќе ги враќаат кредитите за финансирање на најважните инфраструктурни проекти, а средствата од нив ќе се прелеат во странство, а домашните градежни компании ќе пропаѓаат.

Изминатиот период две од трите делници на железничката пруга 8 во вредност од 200 милиони евра им беа доделени на странци, сега повторно странци ќе добијат 1,3 милијарди евра за Коридорите 8 и 10Д. Нејасно е како условите за работа за странските компании се поповолни отколку за домашните компании,а важечките прописи не предвидуваат механизми за заштита на домашниот пазар – додаде Серафимовски.

Синдикалците и работодавачите се децидни дека македонската јавност е презаситена од бројните афери и скандали со јавните набавки. Од корупциите во јавните набавки се засегнати сите дејности, додека последиците најдиректно ги чувствува градежништвото, порачаа Пешевски и Серафимовски. Тие предупредија дека и кога Собранието го донело Законот за утврдување на јавен интерес и номинирање на страшеки партнер за имплементација на овој проект, поради неуставност на членот 12 кој предвидуваше стратешкиот партнер да има целосно право да го орагнизира и распоредува работното време, Уставниот суд ја прифатил иницијативата работниците на автопатските делници да не бидат ангажирани во просек по 60 часа неделно и не би сакале повторно да бараат заштита од овој суд.

https://www.slobodenpecat.mk/strancite-kje-go-zemat-kajmakot-kje-ima-li-bager-revolucija-pred-vlada/

Originally posted by user8642 Јас цело време мислев дека треба да биде од другата источна страна на Гостивар, некаде покрај пругата. Нели и така беше најавувано, дека ќе иде преку клисурата накај Лакавица?

Како што гледам подолу, не ќе да е така планирано:
http://mtc.gov.mk/Files/Partneri/2018/PatnaKarta_01.pdf

А и башка како што гледам од источниот дел на Гостивар има повеќе куќи и земјишта, што би значело повеќе експроприација.


Edited by The Wild Boy - 12-Mar-2023 at 18:06

Планирам уште од по одамна ама никако да се убедам... да направам некоја карта со историјата на автопатиштата во Македонија уште од времето на СФРЈ.

Знам дека првиот автопат бил пуштен 79-та година измеѓу Куманово и сегашна клучка Миладиновци.

Е сега... да не бараме и јас и вие по интернет, најдов еден многу добар извор за информации... тоа е службениот весник и неговиот архив.

Ако сака некој да ми помогне, нека бара тука:
http://www.slvesnik.com.mk/besplaten-pristap-do-izdanija.nspx

Почнете од 79-та па се до 91 година ама барајте само во службен весник на СРМ. И само едноставно стиснете CTRL + F и напишете автопат. Така за секоја година, за секој месец и може ќе најдете нешто корисно.

Јас така најдов во службениот весник од 12 март, 1980 година дека 24 километри од автопатот Куманово - Скопје - Т. Велес треба да се пуштат во употреба во 1980-та година... значи по мерење на Google Maps, тие 24 километри се делницата од Велес до Катланово.

На крајта кога ќе ги соберете сите информации, ќе ми треба само листа од колку километри од која делница на автопат се отворени и во која година. И на крајта јас ќе пробам да скоцкам една мапа која што ќе ги прикажува основните информации за која автопатска делница во која година е изградена. Ова би било доста од корист, не само за нас туку и за странците и оние кои што ги интересира да се запознаат со историјата на нашата автопатска мрежа.

Јас како што знам до сега, се до Катланово е изградено во 79-та, до Велес 80-та (Велес - Катланово). Е сега за делот после Велес (обиколницата) незнам дали е во целост изградена како автопат некаде во 80-те години или продолжувала како магистрала (обичен пат со 2 ленти), но за делницата после Мотел Македонија до клучката кај Градско успеав да видам на Google Earth дека почнала да се гради во 1990-та година, а сигурно завршена 1994-та. Дополнителен доказ за ова може да се најде во спотот на песната Дирлада од Меморија од 1995-та.




Поточно околу секунда 12-13 може да се види знакот за продолжување према Негодино и за исклучување према Прилеп... со што ни укажува лесно дека или до 95-та автопатот бил пуштен, па кога го снимале спотот сообраќајот се одвивал во посебен режим, или пак автопатот можеби бил пуштен во 95-та или 96-та па они го снимале спотот некое време пред да биде пуштен автопатот.

Edit:
84-та, 85-та година нема ништо спомнато во врска со автопатишта во службениот весник
86-та 25 декември успеав да најдам информација дека тогаш се предвидувало да заврши изградбата на наплатните станици на делницата Куманово - Титов Велес. Можно ли е тогаш да сме ги добиле првите патарини во 86-та година?

87-ма година (мислам февруари) се спомнува продолжување на изградбата на автопатот "Братство и Единство" но нема ништо конкретно образложено во врска со тоа

Со текот на годините се до 91-ва се спомнува некакво си покачување на цените на наплатните рампи.

26 април 91-ва се спомнува нешто за оддржување на автопатиштата.

И 20 јуни 1991 се спомнува дека ќе заврши изградбата на делницата од Т. Велес до Градско, дел од автопатот "Братство-Единство".

Значи сепак автопатот до Градско бил изграден далеку пред 95-та, поточно уште во 91-ва година, едно 3 месеци пред осамостувањето на Македонија кога сме биле сеуште во СФРЈ.

Па така да според овие информации, се до осамостувањето сме имале автопат (секако не во целосен полн профил) од Куманово па се до Градско. За делот од границата со Р. Грција па се до Гевгелија и после Гевгелија не успеав да најдам било какви информации, па изгледа дека тој патен правец, барем делот до границата е проширен / дограден во автопат некаде во средината или доцните 90-ти години. Претходно може имало само нормален магистрален пат (1+1) се до границата.


Edited by The Wild Boy - 18-Apr-2023 at 22:42