![]() |
![]() |
![]() |
Легализација на дивоградбите |
![]() |
Post Reply ![]() |
Page 123 5> |
Author | |||
Max ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3609 |
![]() ![]() Posted: 25-Sep-2009 at 17:19 |
||
во контекст на пост #134 од нишката Урбанистички планови (општо), еве мала евиденција до каде се се работите околу легализирањето на дивоградбите
|
|||
![]() |
|||
Max ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3609 |
![]() ![]() |
||
според горе кажаното излегува дека ќе се легализираат само објекти пред осамостојувањето!?! а се друго што е диво а неможе да се вклопи во постојните дупови ќе биде конфискувано, но од друга страна напротив контрадикторни изјави од надлежните, пример ко оваа да причекаме да се донесе законот, но како што ми се чини од него ќе се испили половично разрешување од кое најверојатно ќе добијат само оние кои добро ќе подмачкаат по општинските совети!?! но од друга страна законски доколку некаде е предвидено индустриска или рекреативна зона, негледам како би се вклопиле тамошните дивоградби, иако реално оние кои се впишани во некое од аерофотограметриските снимања низ децениите, се додека некој не го купи земјиштето на кое се дивоградбите подигнати, а на тоа место е зацртано нешто сосем друго, се до тогаш истите таму ќе можат да останат, но доколку објектот е постар од 10 години и е внесен во ортофото картите на катастарската евиденција преку авионските снимки, може и треба да бара отштета од државата или приватникот кој го откупил земјиштето од државата...!
|
|||
![]() |
|||
Max ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3609 |
![]() ![]() |
||
доста луѓе ќе куртулат со законов, но на доста тоа и нема да им појде од рака, затоа можеби единствено решение е оние кои нема да може да си ги легализираат објектите и истите ги изгубат односно им ги конфискува општината, да имаа право за први да лицитираат за нив со некоја бенифиција пример да ги откупат за 50% од проценетата вредност, но во тој случај однапред треба да се донесе законски акт со кои ваквите невклопливи дивоградби за дебела пара би се легализирале! ова би било некој компромис. особено за индивидуалните куќи, додека станбените згради најверојатно ќе се извлечат, освен ако навистина се пречекорени сите можни урбанистички регулативи во однос на проектирањето...
оваа зграда е побезболен случај од повеќето дивоградби и сега најверојатно со наскорешниот закон за лагализација на дивоградбите, а воедно и со измените во законот за урбанистичко планирање, истата брзо ќе можат да ја легализираат! може и кинескиот ѕид ќе преживееше доколку не се случеа промени во министерството т.е. во државниот градежен инспекторат, па и тој доколку подсотанеше заборавен сега ќе немавме таму руина! ![]() |
|||
![]() |
|||
Max ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3609 |
![]() ![]() |
||
еве интересен текст, со уште поинтересни коментари... јас би додал само дека оној кому дивоградбата му е основно средство за живеење и тоа како приземен објект, да нему некако да му се излезе во пресрет, другите сепак доколку постојат услови за легализација дупло, а како во случајов со козјак и тродупло да се баждарат...!
|
|||
![]() |
|||
zabegan ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 01-Jul-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 7859 |
![]() ![]() |
||
"Дали знаете што се’ треба да се направи за да се добие градежна
дозвола? Колку време и нерви треба да се изгубат додека се добие
дозволата? Полесно е да се направи куќата одколку да се добие
дозволата. Бирократијата е немилосрдна. Затоа луѓето се решаваат на
дивоградби"
немам коментар на коментаров стварно, и не ми се допаѓа како почнува текстот со прашањето „Зошто се гради кога постои ризик“, епа баш се гради бидејќи не постои ризик и тоа е најлесниот начин некој да заштеди или да заработи време или пари наведениот |
|||
![]() |
|||
lslcrew ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
![]() ![]() |
||
Не е долгата процедура најголмиот изговор. Поголема бења е што на еден му се дозволило, другииот гледа од него дека така е оставен и така етапно домино ефект се решаваат масовно сите на дивоградба, па кога вака дивљата грдња ќе метастазира па тогаше уште потешк да се искорени. Кој е тој будала што на избори ќе им даде понуда на граќаните дека ќе сруши све што е диво кога знае дека третина од објектите се такви! За хаосот у урбанизмот во Македонија треба и жртви и саможртви! А тоа го немаме!
|
|||
![]() |
|||
Max ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3609 |
![]() ![]() |
||
лесно е да коментираш од позиција на здомен, тешко на оној кој нема дом! треба јасно да се разграничи што е дивоградба од нужда а што дивоградба од ќеиф!!! што е до процедурите, да, порано беа катастрофа, за обичен извод од дуп се чекаше повеќе од месец дена со се сите процедури... да не зборуваме што сето тоа се блокираше од чисто митаџиски момент, а неретко и од административна мрзливост, небаре имаат во министерството и по општините попамента работа, да отидеш таму ти гарантирам дека над 50% вработени незнаат ни еден закон на памет, а не па нешто повеќе... кратко и јасно се до воведувањето на регулаторната гиљотина, со која на институциите колективно им се ограничи рокот за одговор, ваквите куршлуси беа секојдневие! сега може да се каже дека почна народ да дише, што е до бирократија, но сега пак се влече она што го велиш лсл дека сме нашле па сме зашле, па нормално повеќето сограѓани се угледуваат на опкружувањето, што од алчност што од неурбанизираност(онаму каде постои населено место) но се надевам дека по расчистувањето со легализацијава, ќе се отвори простор за целосно применување и почитување на правото, бар на поголемиот дел на територијата на државата, особено бидејќи општините основните извори на приход ги влечат преку комуналните такси. |
|||
![]() |
|||
lslcrew ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
![]() ![]() |
||
Види макс се слагам околу коцептото дека треба да се разграничи што е од нужда што е од ќеиф и аздисаност. Би одобрил толерантност за оние со нужда но во никој случај легализација и тоа земјиште да добие статус како и секоја друга легална зграда/куќа па да може подеднакво да учествува на пазарот. Едноставно ако е од нужда треба да биде толерирано до крајно решавање на станбено прашање, без можност за препродавање (освен доколку се присатпува кон рушење) што мислам дека е доволно фер. Сепак дивоградба е дивоградба и рачунај дека колку и да секој од нас биде поединствено толератне сепак општеството како целина не може да се поистовети со личност. Усатаври и не се работи за толерантосност, колку што се работи на пример за некоја очајна потреба да решеме треба да проаќа автопат. И мубаетов ниту ми е од позиција со решено станбено прашање и незнам како успеа тоа така да го протолкуваш.
Edited by lslcrew - 28-Sep-2009 at 00:46 |
|||
![]() |
|||
Cloverstack ![]() Admin Group ![]() ![]() Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
![]() ![]() |
||
@ Max
Нормално дека треба да има градација на дивоградбите. Но дури и оние кои се направени од најголема нужда, не смеат да се легализираат доколку пречат на проекти од општ интерес. Со урбанистичките планови пред се треба да спроведуваме долгорочно издржано и ефикасно урбано планирање, а не социјална политика. |
|||
![]() |
|||
Max ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3609 |
![]() ![]() |
||
јасно општините ако ништо друго треба водејќи се според просторниот план, како и ГУПовите и ДУПовите не смее да дозволи на критични точки некоја дивоградба да преживее! обично оние кои се решаваат на дивоградба, најнапред сигурно и се распрашуваат што и како е во околината предвидено, не ми се верува некој на шашма да крева куќа, но сигурно има и такви случаи, имајќи ја во предвид тоталната незаинтересираност за спроведување и почитување на законите и од страна на системот и од страна на граѓаните! но имајќи предвид дека социјалниот мир во многу подрачја се купува меѓудругото и на овој начин, надлежните неретко и намерно замижуваат пред дивите градежни стихии, кои не е толку проблем околу легализацијата на истите, туку околу нивната безбедност и статички и инфраструктурно, бидејќи јасно дивоградба неможе и легално да се приклучи на јавните инфраструктурни системи - вода, струја, канализација итн. а патем неможат да извадат ниту полиса за осигурување од непогоди... бар тоа е логикта!?! |
|||
![]() |
|||
Max ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3609 |
![]() ![]() |
||
но во сред главен град оваа пракса не е дозволива!
|
|||
![]() |
|||
lslcrew ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
![]() ![]() |
||
Вакви исклучителни бројки на дивоградби мислам дека повеќе се рачубнаат како дивоградби пред се поради неплатени комуналии (поради што директно страна општинскиот буџет), одколку што се дивоградби поради непочитување урбаниустички план. Значи требда имаме градација по неколку теми, па така и оваа.
|
|||
![]() |
|||
lslcrew ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
![]() ![]() |
||
|
|||
![]() |
|||
Max ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3609 |
![]() ![]() |
||
не, општина чаир е феномен, потегот од гази баба преку јаја паша се до топаана е навистина без ред, таму просторот беше густо населен и пред девеесетите, но потоа во транзицијата фракталниот урбанизам на мештаните т.е. немањето свест кај урбанистите за една таква појава си го стори своето, истата ситуација е и со сите здивени а урбани подрачја... и пак ќе речам не е толку голем проблем легализацијата на овие објекти колку што е стравот за тоа колку се тие безбедни за оние кои жиеат во нив! кога сме кај статистиките добро би било да ги ѕирнеме сите... смешното е што пола од дивоградбите отпаѓаат во 2008 на згради од кои две трети станбени а една третина деловни... http://www.stat.gov.mk/statistiki.asp?ss=11.02&rbs=7 и не е проблемот толку кај луѓето колку што е кај институциите, прво самите инспектори не се наадлежни да лепат казни, туку само да тераат записници, екстра простор за дивиот да збрка врски или пак инспекторот да има време да го обработи, потоа тука е државата која ваквите казни ги носи на суд, каде се заглавува со процедурата најмалку година дена, и на крај тука е солидарноста на комшиите па кога ќе се крене цела дива населба дали во форма на гаражи, доградби на тераси или пак цели дивоградби, веќе е касно за парцијално решавање па најчесто и се оди на легализација...! |
|||
![]() |
|||
Max ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3609 |
![]() ![]() |
||
(во иднина) Касапана за Дивоградбите (можеби) http://www.motionbox.com/videos/7c99dbb61b18e5c5f4?iid=switch_player_hd&type=hdEdited by Max - 15-Jul-2010 at 02:36 |
|||
![]() |
|||
zabegan ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 01-Jul-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 7859 |
![]() ![]() |
||
добро бе политикава стварно служи за да направи кајгана од мозокот на еден обичен човек, па да не знае никој која е правилната постапка, медиумиве па си прават приказни за мали деца и не знаеш кога да им веруваш, лудница
![]() мене ништо не ми е јасно еве ќе прашам, што се случува со земјиштето доколку се притвори градителот и се сруши објектот според законите? |
|||
![]() |
|||
Max ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3609 |
![]() ![]() |
||
досега ништо! останува и понатака сопственост на дивоградителот |
|||
![]() |
|||
Max ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3609 |
![]() ![]() |
||
ОПШТИНСКИТЕ ИНСПЕКТОРИ ИЗБРКАНИ ОД ПОПОВА ШАПКА ова е за пофалба, во очи носење на законот општинарите ревносно си ја вршат работата! а каде беа до сега? незнам воопшто дали има простор нешто да биде легализирано на шара, но според големиот број дивоградби, најверојатно и тука ќе се оди со легализација. од зимско-рекреативните места слична ситуација е со маврово и нижеполе... Edited by Max - 15-Jul-2010 at 02:07 |
|||
![]() |
|||
lslcrew ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
![]() ![]() |
||
Ништо нре праиме со инпекцииве додека не смислиме некој модел како со пајак-службата, на процент!
|
|||
![]() |
|||
Max ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3609 |
![]() ![]() |
||
инспекциите си се добри треба само редовно да влечат полициска придружба со себе, односно најдобро е да имаат посебна служба при МВР која ќе им биде постојано достапна но и специјализирана за вакви и слични ситуации... еве и охриѓани се наоштриле за ефективно спроведување на законот, иако се си мислам дека и таму инспекторите ќе бидат набркани како кучиња! Од септември ќе се рушат сите дивоградби во Охрид - Амакпрес - 15.08.2009 |
|||
![]() |
Post Reply ![]() |
Page 123 5> |
Forum Jump | Forum Permissions ![]() You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |