build.mk Homepage
Forum Home Forum Home > Главни теми > Урбани прашања > Урбанистички целини
  Active Topics Active Topics
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Скопје 2014

Bookmark and Share
 Post Reply Post Reply Page  <1 7374757677 328>
Poll Question: Мислење за Скопје 2014
Poll Choice Votes Poll Statistics
103 [53.93%]
83 [43.46%]
5 [2.62%]
You can not vote in this poll

Author
Message
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
G.I. Joe View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Aug-2009
Online Status: Offline
Posts: 413
  Quote G.I. Joe Quote  Post ReplyReply #1481 Posted: 05-May-2011 at 14:34
Originally posted by makonix

"takvi objekti kako arhivot , mnr , rotondata i corbadziskata kukja ne vervam deka ke mu nedostigaat na nekoj posto nemaat nikakva arh. vrednost ...em kicoj , em protivzakonski se gradeni ,em sozdavaat haos vo prostorot okolu niv"

veke na nekolku mesta niz forumov ukazav na toa da ne se udiraat etiketi za objekti bez da se dade soodveten strucen argument.
si ima definicii sto e kic, arhitektonska vrednost, i vaka krajno laicki zvucis. A za haosot, ne sum sugiren, Skopje vo sporedba so drugite evropski gradovi e kako selo i po brojnost i po zivost. Pa Skopje ne ni zna e sto se toa guzvi, kakvi sto ima po London, Paris i da ne redam ponatamu.

Objektite ne se kic zatoa stose gradeni vo stil sto ne e sozdaden ovaa godina. A za arhitentonska vrednost na objekt ima mnogu parametri sto odlucuvaat, ako imas nekoi informacii poveli spodeli gi, ali so tie sto zasega gi imame objektite ke imaat znacajna vrednost kako prvi administrativni objekti vo nezavisna makedonija. Dali se protivzakonski si ima institucii zatoa pa ke vidime, dosega ne sum slusnal neso takvo.


Sto se odnesuva do krajno destruktivnite programi, od tipot rusenje objekti, i rasfrlanje na spomenici, toa ti e sto veli eden moj prijatel cisto propaganda da se popali narod, makedonskiot narod si go ima destruktivniot gen. Lesno e da se rusi i ismejuva/kritikuva, ama da se napravi neso malkumina gi biva.

Bi bilo opasen presedan zapocnati objekti da se rusat, mozno e da se zapostavat, kako sto ja zapostavija celata arhitektura edno 30 godini.
I sledniot pat ako povtorno se smenat, pa drugite ke rusat?
Mislam deka treba eden plan, so dolgorocna vizija. Centarot na Skopje e lice za cela drzava i treba da bide reprezantiven, avtopati i golemi sobrakajnici bi trebalo site da idat podzemja. Samo vo Skopje se sotrel najstariot del na Skopje okolu kale za da se izgradi pat. I se pod predznakot na moderno.

Dase rusi ili da se zapostavuvaat objekti vo strog entar e krajno neodgovorno. Toa samo ke pridonese za uste pogolem urbanisticki haos. Podobro bi bilo da se nasocat energiite kon proekt vo del na Skopje kade sto ima prostor za novi vizii. Inaku ke imame potencijalno na sekoi cetiri godini novo Skopje 2014.


imam kriticki osvrt napraveno za nekoi od objektite , pozitivni i negativni karakteristiki ne bi sakal da se povtorvam
Back to Top
makonix View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 08-Feb-2010
Online Status: Offline
Posts: 520
  Quote makonix Quote  Post ReplyReply #1482 Posted: 05-May-2011 at 14:58
"imam kriticki osvrt napraveno za nekoi od objektite , pozitivni i negativni karakteristiki ne bi sakal da se povtorvam "

без разлика, последниот пост ти е само лаичка критика без аргументи, ако веќе не ти смета повторно да ги критикиуваш онака, не знам зошто не можеш и повторно да ги искажеш аргументите
Back to Top
axel View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 08-Dec-2009
Location: kumanovo
Online Status: Offline
Posts: 3654
  Quote axel Quote  Post ReplyReply #1483 Posted: 05-May-2011 at 16:33

Спомениците од “Скопје 2014” - туристичка атракција

Иако се уште се гради, центарот Скопје веќе е вистинска туристичка атракција. Со фотоапарати и видеокамери странците го обележуваат својот престој во земјава. 

Најинтересни им се спомен обележјата од проектот Скопје 2014. Сите се воодушевени што градот постепено добива лик на вистинска светска метропола.

На сите им се допаѓаат објектите кои се градат од левата страна на Вардар, а пред да го поминат Камениот мост задолжително се фотографираат пред спомениците на Даме и Гоце.

-Супер е се. Ни се допаѓа, јас денеска прв пат преку ден сум тука, а 4 дена сме во Македонија. Ми се допаѓа гледам се реновирате, убаво е, се ќе биде убаво, вели туристка од Србија.

-Прв пат сте во Скопје? Не втор пат и ми се допаѓа, убаво е, вели туристка од Кипар.

-Ќе дојдете повторно за година, две да видите како ќе изгледа?-Да ќе дојдеме, вели друга туристка од Босна.

Токму овие спомен обележја кои се најатрактивни за странците за 10-тина дена и ноќе ќе се препознаваат од далеку.

Од општина Центар информираат дека покрај осветлувањето на спомениците кои не се осветлени, комисија од општината на лице место ќе утврдува кои обележја треба дополнително да се осветлат за да бидат повпечатливи.

http://www.sitel.com.mk/dnevnik/makedonija/spomenicite-od-%E2%80%9Cskopje-2014%E2%80%9D-turistichka-atrakcija
Back to Top
axel View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 08-Dec-2009
Location: kumanovo
Online Status: Offline
Posts: 3654
  Quote axel Quote  Post ReplyReply #1484 Posted: 05-May-2011 at 16:40
Кич, „Буре Барок“ или комплекс со највисоки естетски вредности? bure_barok_thumb.jpgИДЕЈА-РЕАЛИЗАЦИЈА Мнозинството автори на текстовите сметаа дека иницијативата на македонската Владата за изградба на капитални објекти во центарот на градот е за поздравување, но според нив, нејзината реализација е кампањска, недоволно подготвена, непрофесионална, чудна, необмислена и нетранспарентна.

Пред повеќе од една година на страниците на Порта3 започна серијата текстови, размислувања, коментари посветени на сè она што се случува со Малиот ринг. Намерата на Порта3 е сите овие реакции и пишувања да се соберат на едно место, и да се издаде книга-искажувања која, се надеваме, ќе биде квалитетно четиво дури и за оние што не се од фелата или блиски до неа. Желбата на нашето списание е да креираме едно документирано четиво од кое ќе можат да учат сега младите архитекти, и кое по некое време ќе сведочи за тоа како во Македонија (не)требало да се проектира, гради и да се уредува јавниот простор во времето на оваа наша веќе долга транзиција. Проектот Скопје 2014 беше повод да се отворат страниците на списанието за читателите, особено за експертите, професорите, архитектите, историчарите на уметност, ликовните критичари, уметниците, во рубриката што ја насловивме Форум. Во 26 броеви на Порта3, почнувајќи од крајот на јануари минатата година па сè до крајот на јануари оваа година, продефилираа стотина наши автори. Во суштина, поголемиот број на учесниците во рубриката Форум имаа критички однос кон проектот наречен Скопје 2014, особено по медиумската визуелизација за неговиот финален изглед, кога како најзбунувачки момент за мнозинството се доживеа идејата дека во центарот на градот ќе се гради Триумфална капија!

bure_barok_1.jpg

Започнавме со текстот-реакцијата на младите архитекти од здружението „Прва архи бригада“ и ставот на архитектот Александар Смилевски, тогаш член, а денес претседател на Академијата на архитекти. Младите предупредија дека се создава „Ѕид на кичот” од државни градби, кој ќе го затвори левиот кеј на Вардар. Според нив, најголем проблем ќе биде тоа што сите тие градби ја прегазуваат линијата на брегот на реката, преку која не смее да се гради, пред сè од безбедносни причини. „Конечно добивме Влада што сака да инвестира во изградба на нови капитални објекти. За жал, шансата да се направи нешто вредно во светски рамки е пропуштена поради теснопартиски интереси, игнорантност и идеолошки фрустрации. Како граѓани и архитекти ни останува да ги зачуваме просторите што преостанаа на левиот брег на Вардар и да не дозволиме да се доизгради ,Ѕидот на кичот' што се предвидува“, сметаа тогаш членовите на ова здружение. Архитектот Смилевски, пак, запраша: Која ќе биде пораката што ќе ја оставиме на идните генерации, кога градиме лоши копии од минатото на диктирани локации и со однапред одреден архитектонски израз?

bure_barok_2.jpg

Поголемиот број автори во текстовите што следеа сметаа дека иницијативата на Владата за изградба на капитални објекти во центарот на градот е за поздравување, но таа не смее да биде кампањска, недоволно подготвена, необмислена и нетранспарентна. Некои сметаа дека недоволно разработениот ДУП за Малиот ринг со неискристализирано сообраќајно решение (со кое ќе се избегне секојдневниот сообраќаен колапс во центарот на градот), секоја година трпи нови измени - маркици за нови содржини, во зависност од интересите на поедини бизнис групации или прагматичните идеи на владеачките гарнитури. Концентрација на толкав број објекти и содржини сместени на пребукиран кеј со мостови, фонтани, градски плажи, сплавови, скулптури, со во заднина веќе потиснати објекти на: Филхармонија, Опера и балет, сегашниот и идниот хотел, Музеј на холокаустот, објектот на Ибни Пајко и Комерцијална банка, сама по себе е неодржлив конгломерат на функции. Катните гаражи наместо по работ на Малиот ринг, се внесени во него, што е сообраќајно неодржливо решение, и го узурпираат најскапоценото градежно земјиште. Треба да имаме ДУП за центарот на градот со визија, кој ќе ги задоволи потребите на жителите барем за следните 50 години, велат тие. ДУП требаше да биде предмет на сериозна, стручна и професионална студија, составена од еминентни стручњаци архитекти, урбанисти, сообраќајни инженери, историчари на уметност, социолози, уметници, психолози и филозофи - студија проследена со многу анализи, и со анкети меѓу граѓаните од сите возрасни групи. Но, за жал, сите овие стручни укажувања не стигнаа до оние на кои беа упатени.

 bure_barok_3.jpg

Се поставуваа прашања, каде испарија сите академски дискусии за архитектурата и контекстот, за архитектурата и идентитетот, за архитектурата и континуитетот, како корекција на еуфоријата на модерната? За каква нова еуфорија се работи во овој проект, прашуваат поголемиот број автори во Форумот, со која грубо се негира започнатата приказна за формирање на културен центар, па така, на пример, мостот на уметноста наместо да води кон плоштадот на културата, удира во објект на Финансиската полиција?

 

Зошто на ваков начин редефинирање на фасадите на некои постојни објекти во центарот? Дали можеше тоа да се испланира да се реализира на некој поинаков начин? Какви се меѓународните искуства кога се работи за овој тип на големи „урбанистички“ и архитектонски проекти? Оттука заклучокот дека сериозно се отвора темата за феноменологијата на кичот и за нашето идентификување низ сите фази на архитектонското творештво.

 

Но, секако, низ целиот овој проект на Порта3 се слушнаа и размислувања кои се изнесоа позитивно околу целиот проект, и кои веруваат дека Скопје на овој начин ќе изгледа како светските метрополи. Така, еден студент по архитектура вели „Мене ми се допаѓа тоа што ќе се гради на плоштадот. Ја гледав и визуелизацијата. Доколку сè се изгради до 2014 година, се надевам дека секој што ќе дојде во Скопје, ќе знае каде се наоѓа. Мислам дека ни е понудена комбинација од архитектонски објекти, како што можам да забележам нема само од 17 и 18 век, туку и модерна архитектура. Јас ги разбирам моите колеги кога она што се гради покрај Вардар го нарекоа „ѕид на кичот“, зашто објектите се сконцентрирани на едно место, прават еден ѕид, го делат Скопје на два дела. Но, ова сепак дава некој лик. Не значи дека се враќаме назад, туку сакаме да вратиме некои работи кои се изгубени или запоставени. Сметам дека Владата не е таа што не ограничува, туку дека има тим архитекти кој го диктира изгледот на објектите. Владата можеби кажува кои објекти каде да се стават, но не и тоа од кое време ќе бидат и како да изгледаат“, завршува студентот.

 bure_barok_4.jpg

Други сметаат дека е неискрено кој било да каже дека не треба ништо да се менува и да се гради на плоштадот Македонија во Скопје и на целиот потег на т.н. Мал ринг. Според овие размислувања, целиот тој простор е толку безличен и запоставен со децении наназад, што е голем срам за Скопје како метропола, но и за државата во целина. Дека премногу се доцни со оформувањето на овој градски простор, особено ако се земе предвид колку години поминаа од катастрофалниот земјотрес во Скопје, и колку многу конкурси и предлог-планови биле понудени во изминатите години. Исто така, според нив, сето тоа не значи дека по секоја цена, набрзина и без поддршка на стручната и останата јавност, треба да се направи што било, што на крај ќе има негативни реперкусии на секојдневното живеење на сите граѓани на Скопје, но и на сликата што како метропола ќе ја испратиме во светот. За ваков голем зафат кој се презема за да функционира во долг временски период, според нив, треба да се соберат сите расположиви стручни потенцијали на државата, но и од странство. Оттука и нивната заложба дека традицијата и нашето архитектонско наследство како подлога за истакнување на нашиот идентитет и нашата особеност, треба да се искористат за оформување на централното градско јадро, но од професионално гледиште може да се каже дека мнозинството автори во предложеното решение не препознаваат ништо од претходно наведеното. А како одличен пример на македонската архитектура и на користење на нашата посебност, според нивните размислувања, може да се наведат зградата на Владата, МАНУ, НУБ „Св.Климент Охридски“.

 

Мошне оригинална е споредбата на проектот Скопје 2014 со „буре барок“. „Ова буре барок кое експлодира со спотот Скопје 2014 воопшто не ме изненади“, смета еден автор. Тоа е само резултат на досегашното игнонирање на реалноста, долгогодишна верба во илузии и долгогодишното отсуството на континуирано планирање, неопходно за создавање на употреблива архитектура и корисен урбан простор, како на државно така и на локално ниво. Скопје 2014 е врв на хаосот што го создававме сите овие години, директно или индиректно, повеќе или помалку, гласно или немо. „Некои тоа го планираа, другите го проектираа, третите го градеа, а последните за тој хаос скапо плаќаа. Сега целиот хаос кулминира со спектакуларен спот, со буриња накитени со барок, неокласицизам, антика, и што уште не“.

 

Наспроти ваквото доживување на проектот, има тврдење дека Скопје 2014 е архитектонско - урбанистички комплекс со највисоки естетски вредности. Авторот на ова размислување смета дека новиот концепт за надземно и подземно паралелно уредување на плоштадите Македонија и Карпошово востание, како и внесувањето на соодветни архитектонско - урбанистички содржини на левиот и десниот брег на реката Вардар во централното градско подрачје, претставува издржана симбиоза која ќе ги задоволи севозможните барања на граѓаните на Скопје и Република Македонија. „Со овој проект, граѓаните ќе бидат поврзани со уникатни јавни функции од областа на локалните и државните репрезентативни институции (Градска куќа, хотели од висока категорија, Уставен суд, Архив на Македонија, Министерство за надворешни работи, Јавно обвинителство, Финансиска полиција, Агенција за електронски комуникации итн.), како и од областа на културните и духовните вредности (Стар скопски театар, Музеј на македонската борба, Археолошки музеј, црква Св. Константин и Елена, монументални споменици на Александар Трети Македонски, Јустинијан Први, Цар Самоил, Карпош војвода, Гоце Делчев, 'Независна Македонија', Порта Македонија... ). Овој проект подразбира исклучителна одговорност на сите креативни умови вклучени во организацијата и обликувањето на најмаркантните волуменско - просторни композиции за експонирање на достоинството на Македонија и на секој Македонец. Со користење на современи и традиционални материјали и форми и современа функционална и концептуална интерпретација на државниот суверенитет, тие создаваат нова координирана семантичка идентификација на елементите во амбиенталната вредност на препознатливиот административен, политички, културен, трговски центар на Македонија, како суверено право на македонскиот народ да го продолжи достоинствено седумдесет и седум илјадагодишниот континуитет на Македонската Цивилизација. Според ова размислување, треба да се користат содржини, форми, детали и естетски обликувни елементи од разновидните иновации на македонските архитектонски и уметнички изразни средства, применети во изградбата на околу 70 Александрии, околу 110 Селевкии и Антиохии, повеќе Птолемаиди и други македонски градови од епохалниот период на Македонизмот од времето на Великото Македонско Царство со територија од 3,8 милиони квадратни километри на македонскиот цар Александар Трети Македонски (336 - 323 г.пр.н.е.) и на 4 македонистички царства и 3 македонистички кралства...Тој открива дека за реализација на исклучително важниот проект на Владата на Република Македонија и на општина Центар за концептуално внесување се крајно неопходни нови архитектонско - градоградителски и естетски содржини за семантичко надополнување и обликување на сликата на градот и одделно на централното јадро на Скопје. „Со користење на научна методологија на проектирање и одлучување, на најтранспарентен начин се ангажирани околу 2.000 различни експерти од областа на проектирањето и соодветни степени на ревидирање и усвојување на конкурсните решенија, и нивната проектантска разработка што ќе придонесе за нов квалитет во третманот и организацијата на просторот во современата македонска архитектура, базирана на достоинствено почитување на континуитетот на македонската архитектонска традиција, која од своја страна на широка врата го врати најпозитивното препознатливо искуство на Македонизмот во современата македонска архитектура, како најинспиративно македонско архитектонско - урбанистичко наследство“.

 bure_barok_5.jpg

Проектот Скопје 2014 е повод да се проговори и за нешто што е надвор од главниот град. Па така, еден архитект ќе напише „Она што мене ми пречи е тоа што сите градежни акции се насочени само кон центарот на градот Скопје. Како ништо друго да не постои. Ние што живееме во другите градови на Македонија, се чувствуваме како заборавени од сите. Зошто кај нас се градат толку малку јавни објекти и не се уредува јавниот простор? Зошто не се гради во Шуто Оризари или Драчево? Зошто не се градат нови патишта, зошто има толку малку инфраструктурни објекти? Зошто никој не е заинтересиран за малиот урбанизам? Во градовите имаме едно чудо простор кој зјае празен. Пред и зад станбените згради, пазарите, предградијата, напуштените фабрики, старите железнички пруги итн. Зошто не покренеме иницијатива тој да се уреди? Сметам дека ние архитектите самите сме виновни за тоа што никој не нè есапи и никого не го интересира нашето мислење“.

 

Конечно, низ Форумот се проговори и за спомениците. И за нив многумина искажаа негативно критичко мислење. Не дека не треба да ги има, туку повеќе се дискутираше за самиот избор на нивните автори. Се укажуваше дека главно се работи за анонимни автори и полтронски настроени уметници и архитекти, кои не можат да направат издржани и сериозни дела. На овој начин, единствено што може да се демонстрира се аргументи на естетска неписменост. Зашто центарот на Скопје не е дневна соба во приватен стан за да се уредува со стилски мебел по личен афинитет. Не е ниту приватен двор за да се кити со скулптури на џуџиња, лавчиња или фенерчиња.

 

Друг автор запиша: „Високите уметнички вредности на некои од добро познатите јавни споменици во Скопје, како што е споменикот на Иван Мирковиќ Ослободителите на Скопје пред Владата, или споменикот на Петар Хаџи Бошков Св. Климент Охридски пред Националната библиотека, или Меморијалниот комплекс во Бутел на Душан Пецоски и Јордан Грабул, сведочат за едно друго време кога се имаше повеќе слух и знаење за она што значи квалитет, вредност, мерка, за она што е достојно да го одбележи јавниот простор и градот. Но, тоа беше едно друго време, време на еден режим кој имаше потреба од херојски, самоидеализирачки споменици, режим кој своите идеали сакаше да ги монументализира и да ги направи бесмртни. Иронијата е во тоа што ова наше постсоцијалистичко општество, наместо да покаже скептицизам кон секаков вид на потреба за монументализирање, идеализирање и митологизирање, всушност оваа потреба уште повеќе ја зацврсти и ја издигна до неверојатни и зачудувачки размери“.

 

Јован Стефановски Жан: Порака од минатото како да се гради во иднината

Презентацијата од општина Центар за мене претставува една сериозна студија изработена од многубројни урбанисти, архитекти, скулптори, дизајнери, пред сè планери и е еден голем проект, голема визија за централното градско подрачје до 2014 година. Можам слободно да кажам дека ова е прва таква визија воопшто прикажана во историјата на постоењето на овој град и замислена од толкав број стручњаци. Затоа, иницијативата можам само да ја поздравам и да посакам успешна реализација. На целава работа треба да ѝ се даде една позитивна енергија, поддршка. Огромна смелост е да се заврши еден ваков проект.

 

Борис Чипан: Недоречена архитектонска и урбанистичка слика

Во 1997 година некој од тогашната власт се сети да го претстави проектот на Кензо Танге за застарен и несоодветен на новата општествена ситуација и да го измисли Малиот ринг. Таа власт направи конкурс за уредување на Малиот ринг, т.е. просторот од двете страни на Камениот мост. Врз основа на тој конкурс е изработен детален урбанистички проект за овој простор, кој е усвоен од Советот на општина Центар. Тој план препорача слободна агресија на урбаната мафија и, што е чудна вистина која денес некои ја одрекуваат, на градскиот плоштад фиксира две маркички кои јасно сугерираа реконструкција на двата најкарактеристични предземјотресни објекти - Офицерскиот дом и Народната банка. Но, просторот околу Плоштадот како проколнат и понатаму остана празен. Денес не навлегувајќи во економските проблеми на Македонија, сведоци сме на една програма и обид за реализација на овој простор околу Плоштадот, со зафаќање и на територијата на левиот брег на Вардар. Ни се презентира една архитектонска и урбанистичка слика која, верувам, сите македонски архитекти ги доведува во ситуација на вчудоневиденост. Со проектот на Кензо Танге левиот брег беше дефиниран како културен центар на Скопје и на Република Македонија, со згради на операта, филхармонијата и модерна кино сала, заедно со банката и музичката академија. Тој простор остана недовршен и сега се предлага изглед на филхармонијата во заднината на нови згради покрај кејот. Ќе цитирам една мисла на францускиот филозоф и историчар на уметност Саломон Ренак во книгата „Аполо“. Во времето на Луј 14 е создадена Француската академија на уметности. За состојбата на ликовната уметност од тоа време, инспириран од еден од најслабите тогашни сликари, Лебрен, Ренак има напишано една саркастична реченица: „На едниот (Луј 14) му требаше слуга, а другиот (Лебрен) си го најде својот господар”.

  bure_barok_6.jpg

Трајко Димитров: Дворските архитекти не знаат да направат бесмртна архитекту

Back to Top
гитардемон View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 19-Feb-2008
Online Status: Offline
Posts: 5422
  Quote гитардемон Quote  Post ReplyReply #1485 Posted: 05-May-2011 at 17:50
А сега им текна да коментираат на експертите, откако половина од објектите се завршија? Каде беа за поддршка кога студентите јадеа ќотек на плоштад? Навистина не знам што да речам. Експертска јавност не значи само солење памет, значи и акција.


Edited by гитардемон - 05-May-2011 at 17:50
Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded.
Back to Top
fichot View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 02-Feb-2010
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 2602
  Quote fichot Quote  Post ReplyReply #1486 Posted: 06-May-2011 at 02:03
Решение за восочните фигури: Да се поклонат на МПЦ која од нив ќе си направи пристојна залиха на свеќи, наместо да им ги собира (за рециклажа) тукушто запалените свеќи од пред нос на луѓето.

Не сум за рушење, ама ако е вистинита тезата на проф. Константиновски дека е поисплатливо тоа, одколку довршување на објектите (што има логика, бидејќи сите знаеме дека објект до карабина е најефтиниот дел од работата, а не е само опремувањето внатрешно/надворешно, кај се пристапни улици, паркинзи, мостови, и понатаму осветлување/одржување итн.) тогаш зошто да не. И онака повеќето се безправно насадени и ултра-мега грди.

Што се однесува до пеналите кон компаниите можеби може да се избегнат со тоа што ќе им се овозможи работа на други проекти.

Дислокација на дел од спомениците. Исто не гледам што има тука спорно. И онака поголем дел се финансирани од Владата со дер ју го.
_____________

И до кога со коментари од типот на: „ништо не е изградено за 50 години“ „Кензо педер“ „Барок/неокласицизам - симболи на демократијата, (пост)модерна - симбол на тоталитарност“?



Back to Top
makonix View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 08-Feb-2010
Online Status: Offline
Posts: 520
  Quote makonix Quote  Post ReplyReply #1487 Posted: 06-May-2011 at 05:46
Originally posted by fichot

Решение за восочните фигури: Да се поклонат на МПЦ која од нив ќе си направи пристојна залиха на свеќи, наместо да им ги собира (за рециклажа) тукушто запалените свеќи од пред нос на луѓето.

Не сум за рушење, ама ако е вистинита тезата на проф. Константиновски дека е поисплатливо тоа, одколку довршување на објектите (што има логика, бидејќи сите знаеме дека објект до карабина е најефтиниот дел од работата, а не е само опремувањето внатрешно/надворешно, кај се пристапни улици, паркинзи, мостови, и понатаму осветлување/одржување итн.) тогаш зошто да не. И онака повеќето се безправно насадени и ултра-мега грди.

Што се однесува до пеналите кон компаниите можеби може да се избегнат со тоа што ќе им се овозможи работа на други проекти.

Дислокација на дел од спомениците. Исто не гледам што има тука спорно. И онака поголем дел се финансирани од Владата со дер ју го.
_____________

И до кога со коментари од типот на: „ништо не е изградено за 50 години“ „Кензо педер“ „Барок/неокласицизам - симболи на демократијата, (пост)модерна - симбол на тоталитарност“?


Izvini, ama do koga postovi od tvojot tip, mene ne mi e po kev nesto i odma udri etiketi i navredi za necii trudovi. Ako ne se soglasuvas so necija vizija toa e vo red, prasanjeto e dali ti imas podobra vizija i da ja spodelis tuka.

Jasno e kako bel den deka na nekoi koncepcijata ne im e po kev, ama so navredi od tipot "grdi" samo se blamirate. Vo centar na edna drzava e voobicaeno da ima edna golema gustina na objekti, luge, i sodrzini. Epten se naviknavte na Skopje - pustinski grad izgleda.

Skopje e glaven grad i ima potreba od mnogu poveke institucii otkolku sto gi imame sega. Prasanjeto e kade da se gradat. Vo Centar? Nadvor od Skopje? Drug glaven grad? Pa pola segasni institucii se potkirija, u baraki. Edno resenie da se razvie biznis cenar so soliteri, drugo resenie e da se reanimira centarot vo evropskiot neoklasicen duh i iskoristi prazniot prostor itn. Ima resenija na ton, ako ne vi se dopaga, kazi sto e tvoeto preferiranje, a vreganje na tug trud e najlesno i isklucitelno dolno.

Prvo se raboti za centar na eden evropski grad, a ne ekspirimentalen grad na Kenzo i kompanija (da gradot e na skopjani, a ne privatna laboratorija na nekolku luge), kako vtoro ako ti si ljubitel na avtopati do sekoja zgrada, jas sum ljubitel na parkovi i mali sokaci vo centar, i ne gledam zosto sekoj vo centar treba so kola da ide. Vo evropskite metropoli poveketo patuvaat so voz, avtobus, i centarot e pred se za pesaci, turisti. London plakas taksa da priparis kon centar so kola.

Placete za kejot na koj nikogas nikoj ne ni odese, osven narkomani i drugi devijanti. Nikoj ne bese sprecen da otide, ne gledav jas iljadnici luge da sedat pred MNT i uzivaat tamu, za sega da imame krokodilski solzi po toj reon. Imam prijatel vo policija, pa maka macea so toj reon, luge napadnati, problemi , droga, kolku sakas, vo centar na grad. Od narodot toj reon ne bese prifaten kako sto bese dizajniran, bez razlika na golemata arhitektonskata vrednost na MNT kako objekt.
Treba da se bide prakticen vo razmisluvanjeto, ako si go sakate Skopje taka so tri objekti, vo temnica, i da go gledate centarot od distanca toa e vasa zelba, ama daleku od toa deka e funkionalna.

Niz svetot vo arhitekturata ima i mostovi koi idat kon muzei, i mnogu gusto naseleni so objekti gradovi, i gradski plazi, i spomenici.

Imam custvo deka se ima eden nedostatok na prifakanje na faktot deka eden prostor moze da bide obrmenet so razlicni vizii.

Back to Top
nouseforname View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16-Dec-2010
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 156
  Quote nouseforname Quote  Post ReplyReply #1488 Posted: 06-May-2011 at 13:53
Nemozesh ti da pravish takvi zgradi samo vo eden gratd i vo edna naselba i vo tolku razlicni stilovi koj sto eden so druk nemaat blage veze,neoklasicizam,barok,...i siti dr neznam koj se ne idat eden so drug nie gi nemame pominato tie periodi i nemoze da pravime nesto sto veke e pominato a i kaj nas vo opsto ni dojdeno zosto ne vo nekoj moderen stil sto bi se vklopil so drugite ete muzejot na evreiti sto mu fali?!?A i osto nekoj od tie zgradi da ne se izgradat vo drug grad zar samo skopje e makedonija..NE zosto da ne se uredi bitola ili stip ili veles pa i tie plakaat za skopje 2014 ne samo skopjani cela drzava.a i mesto da se pravat sudovi i plazi i drugi gluposti mn ke bese po pametno da se napravese eden avtopat ili prugata bitola lerin ili od albanija so bugarija da se povrzevme ili vo zdravstvoto zostto izgleda nemash vlezeno vo nasa bolnica a i nedajboze da vlezesh kapacitetite se polni vo sekoja bolnica standardite se poniski od vremeto na renesatnsata se se krpi nesto kolku da izdrzi i posle umiraat luge pa ke umiraat....koga ima samo edna magnetna rezonanca koja poveke ne raboti odkolku sto raboti...ili pak da se vlozese vo nekoja prigratska zeleznicka vo skopje ili nekoj novi vozovi da se kupea barem za skopje bitola i gevgelija kumanovo ili mesto tie dvokatnite avtobusi sto ki donesoa od kina (barem kaj nas da gi napravea vo sanos ako se tolkavi patrioti) da se kupea avtobusi za vo drugite gradovi pak ke kazam ne e samo skopje grad vo makedonija(i posle se zalme deka od drugi gradovi samo doagaat i ostanuvaat tuka,pa sto ke pravat legeto koga vo nivnite gradovi nema nekoj bitni uslovi)
A da i ova sakav da kazam nemoj da pravis so london komparacii i so drugi gradivi sto se poblisku vo golemina i odalecenost zostoo drug nacin na javen prevoz vo skopje nema samo avtobusi !i daj boze nekoj zgradi da ne se pocnat doizgradat i nekoj duri i srusat kako triumfalnata sto sme triumfirale pa da imame triumfalna kapija...izgleda mn se setale nasive vo paris
barem La Defance da ni go donesea od tamu
Back to Top
StreetStruck View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 18-Nov-2010
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 415
  Quote StreetStruck Quote  Post ReplyReply #1489 Posted: 06-May-2011 at 14:24
PreviousРецепт за турлитава. Се у едно си кажа алал да ти е.
"Поробените треба да тежнеат кон слободата, а слободните кон совршенство"- Јане Сандански
Back to Top
krale View Drop Down
Senior Member
Senior Member

БАНИРАН

Joined: 28-Dec-2009
Online Status: Offline
Posts: 1487
  Quote krale Quote  Post ReplyReply #1490 Posted: 06-May-2011 at 14:34
Originally posted by nouseforname

Nemozesh ti da pravish takvi zgradi samo vo eden gratd i vo edna naselba i vo tolku razlicni stilovi koj sto eden so druk nemaat blage veze,neoklasicizam,barok,...i siti dr neznam koj se ne idat eden so drug nie gi nemame pominato tie periodi i nemoze da pravime nesto sto veke e pominato a i kaj nas vo opsto ni dojdeno zosto ne vo nekoj moderen stil sto bi se vklopil so drugite ete muzejot na evreiti sto mu fali?!?A i osto nekoj od tie zgradi da ne se izgradat vo drug grad zar samo skopje e makedonija..NE zosto da ne se uredi bitola ili stip ili veles pa i tie plakaat za skopje 2014 ne samo skopjani cela drzava.a i mesto da se pravat sudovi i plazi i drugi gluposti mn ke bese po pametno da se napravese eden avtopat ili prugata bitola lerin ili od albanija so bugarija da se povrzevme ili vo zdravstvoto zostto izgleda nemash vlezeno vo nasa bolnica a i nedajboze da vlezesh kapacitetite se polni vo sekoja bolnica standardite se poniski od vremeto na renesatnsata se se krpi nesto kolku da izdrzi i posle umiraat luge pa ke umiraat....koga ima samo edna magnetna rezonanca koja poveke ne raboti odkolku sto raboti...ili pak da se vlozese vo nekoja prigratska zeleznicka vo skopje ili nekoj novi vozovi da se kupea barem za skopje bitola i gevgelija kumanovo ili mesto tie dvokatnite avtobusi sto ki donesoa od kina (barem kaj nas da gi napravea vo sanos ako se tolkavi patrioti) da se kupea avtobusi za vo drugite gradovi pak ke kazam ne e samo skopje grad vo makedonija(i posle se zalme deka od drugi gradovi samo doagaat i ostanuvaat tuka,pa sto ke pravat legeto koga vo nivnite gradovi nema nekoj bitni uslovi)
A da i ova sakav da kazam nemoj da pravis so london komparacii i so drugi gradivi sto se poblisku vo golemina i odalecenost zostoo drug nacin na javen prevoz vo skopje nema samo avtobusi !i daj boze nekoj zgradi da ne se pocnat doizgradat i nekoj duri i srusat kako triumfalnata sto sme triumfirale pa da imame triumfalna kapija...izgleda mn se setale nasive vo paris
barem La Defance da ni go donesea od tamu


Околу тезата дека цела Македонија плаќа за Скопје 2014, би сакал да приложам два контра аргументи.

1. Скопје продуцира преку 50% од македонскиот БДП, и капиталот што го генерира е сосема доволен да го покрива тоа што се гради.

2. Ако навистина другите градови сметаат дека не треба да плаќаат за Скопје, тогаш не треба ни да го валкаат, ни да прават гужва во него, не треба да ги користат неговите молови и административни објекти, не треба да се жалат до повисоки судски инстанци, не треба да гледаат никогаш репрезентација итн итн итн.

Значи си има многу добри причини зошто една Влада би финансирала развој на главниот град, наместо развој на општина Гаврилово.
Back to Top
гитардемон View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 19-Feb-2008
Online Status: Offline
Posts: 5422
  Quote гитардемон Quote  Post ReplyReply #1491 Posted: 06-May-2011 at 15:03
Точка два е луда, ама додека е државата централизирана овие точки ќе продолжат да важат. Да имавме децентрализираност, работите ќе беа многу поинакви.


Edited by гитардемон - 06-May-2011 at 15:03
Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded.
Back to Top
nouseforname View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16-Dec-2010
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 156
  Quote nouseforname Quote  Post ReplyReply #1492 Posted: 06-May-2011 at 16:28
pa da ne ti bese drzavata centralizirana vo skopje nemase da ti go valkaat i da go zakrcuvaat sobrakajot,a zosto da ne go razvivah gavrilovo ama ti nemozesh samo skopje da go razvivash pak ke kazam zosto ne bitola,ohrid stumica,gostivar sto im fali na tie gradovi (osven investicii)a i ne samo gradovite i selata treba da se razvivaat!!zosto slovenija se tolku pred nas zosto ne dozvolia site da nadojdat vo lublana i selata im ostanaa polni i se razviva agrokulturata..a kaj nas site vo skopje!!???NEMA SMISLA!!!????
Back to Top
StreetStruck View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 18-Nov-2010
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 415
  Quote StreetStruck Quote  Post ReplyReply #1493 Posted: 06-May-2011 at 16:43
Неќев да напишам тука бидејќи нишката не е за таа работа, али кога веќе почнавте...
Овој проблем со Скопје, децентрализација итн, се решава само со средена инфраструктура и развојот на поголемите градови во државава и нивно добро поврзување со околните помали градчиња. Да има брза железница и да може секој да стигне во Скопје за еден-еден и пол саат никој не би се доселувал во Скопје, а паралелно парите би се трошеле во сите градови. Овој проблем горе-доле е поднамален со отварање на индустриските зони во Струмица, Битола, Прилеп, Василево. Значи главниот проблем кој не е тешко да се реши со големо залагање и нормално "убави" пари е инфраструктурата. Барем околните градови на Скопје да бидат поврзани асално одма ќе се осети растеретување. Ова не е топла вода, секој го знае, но кој да го реализира. А парите ќе бидат таму кај што се луѓето, не е проблем толку централизираноста и онака Македонија е мала земја. Нормално треба и даночна децентрализација за да има паралелен и балансиран развој. А Скопје секогаш ќе биде во центар на "вниманието", му одговарало на некој или не, тоа е реалноста, тоа е природниот тек на работите.
"Поробените треба да тежнеат кон слободата, а слободните кон совршенство"- Јане Сандански
Back to Top
krale View Drop Down
Senior Member
Senior Member

БАНИРАН

Joined: 28-Dec-2009
Online Status: Offline
Posts: 1487
  Quote krale Quote  Post ReplyReply #1494 Posted: 06-May-2011 at 16:44
Се сложувам да се децентрализира власта. Не се сложувам државата да не инвестира во Скопје.
Back to Top
OCB View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 03-Feb-2011
Location: 54
Online Status: Offline
Posts: 921
  Quote OCB Quote  Post ReplyReply #1495 Posted: 06-May-2011 at 17:07
Originally posted by krale

1. Скопје продуцира преку 50% од македонскиот БДП, и капиталот што го генерира е сосема доволен да го покрива тоа што се гради.

2. Ако навистина другите градови сметаат дека не треба да плаќаат за Скопје, тогаш не треба ни да го валкаат, ни да прават гужва во него, не треба да ги користат неговите молови и административни објекти, не треба да се жалат до повисоки судски инстанци, не треба да гледаат никогаш репрезентација итн итн итн.

Значи си има многу добри причини зошто една Влада би финансирала развој на главниот град, наместо развој на општина Гаврилово.


1. 45,6%. Државен завод за статистика:

„Дневната миграција на работната сила придонесува во даден регион да се создаде бруто-домашен производ кој не е резултат на резидентното население. Од тие причини, податоците за БДП по жител може да бидат преценети во регионот каде што тој се создава (Скопскиот регион), односно потценети во регионот од каде што се одлева работната сила“. Пелагонискиот регион има повисок БДП по глава на жител од Скопје.

2. Прилично неоснован и дискриминаторски аргумент. Хигиената и приливот на жители од внатрешноста не заслужуваат коментар. Административните објекти и повисоките судски инстанци, како и националната арена се регионални или републички институции. Регионалниот развој е важна политика во секоја држава и допринесува во процесот на децентрализација односно кон локалниот и рамномерниот развој.

Се разбира дека дел од објектите од Скопје 2014 (како и од други проекти) можеше да бидат изградени во други градови или места од внатрешноста. Така на пример музејскиот комплекс Македонска борба можеше да биде изграден во Куманово или Прилеп или пак во родното место на некои од основоположниците на ВМРО како Ресен, Богомила и Смилево (го изоставам Крушево затоа што таму веќе го имаме Македониумот). Спомениците можеа да се распределат според тоа од каде доаѓаат или живееле личностите за кои се подигнати. Музејот на жртвите од холокаустот во Битола. Реставрација на куќите и фасадите во Велес и Кратово. Понатаму Агенцијата за телекомуникации во јужна, финансиската полиција во западна и - наместо триумфална капија - објект кој ќе ги симболизира првите македонските востанија во источна Македонија.

Back to Top
HugoGoulding View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1304
  Quote HugoGoulding Quote  Post ReplyReply #1496 Posted: 06-May-2011 at 18:25
 Вака, денес имав можност полека да поминам низ плоштадот, од споменикот на Ченто, покрај прекрасната ристичева палата, покрај фонтаната (која повторно е почната да се работи), од таму видик кон прекрасната силуета на објектот од театарот, покрај спомениците на Гоце и Даме, низ камениот мост, покрај објектите на Археолошкиот музеј и од спротива музејот на македонска борба што навистина делуваат европски и репрезентативно, имав чувство безмалку дека поминувам низ некоја европска метропола од стилот на Прага и Виена...

 Па продолжив низ плоштадот карпошово востание (во моментов, масовен паркинг опкружен од грди згради што надовестуваат некојси  ран 'модернизам' а потем врска немаат со тоа и се пример за вистински грдосии) ... па накај чаршија ... па околу тука некои си свирачи што "завиваа" испоседнати на плочките, па тезги со наочари и грицкалки за нокти, па почнаа бурекџилнците и ќебапчилниците, па бутиците за чкарт роба, па некои грди локални берберници со две столици внатре и едно замачкано огледало, па продавници за ташни и опинци и да не коментирам по натаму затоа што почнав да се враќам назад... И по пат само ми се вртеа стиховите на Тони зен од песната 'Скопје е мој град' : ..."Од една страна Вашингтон, од другата Палестина"

Koга веќе центарот на Скопје се прави административен и културен центар од вакви рамки, тие бурекџилници, питачи, свирачи, тезга-продавачи, бутици со сомнителна роба треба да се далеку далеку од тука...  Треба ред и контрола, треба да се воведат услови и критериум за да може некој да работи во центарот. Инаку вака делува ужасно лошо, како да поминувам на друг континент а не обичен мост. Прашувам, дали сме осудени на ова или може ова да се промени и тоа драстично да се промени..





Edited by HugoGoulding - 06-May-2011 at 18:44
Back to Top
Рок-Барок View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar
БАНИРАН

Joined: 29-Aug-2010
Location: Куманово
Online Status: Offline
Posts: 118
  Quote Рок-Барок Quote  Post ReplyReply #1497 Posted: 06-May-2011 at 18:36
Previous

Забелешката ти е сосема на место.. ама во тој  предел на Скопје владее сивата економија,тоа е државен проблем..  иначе ме интересира дали уште на камени мост ги има оние измамниците со кибрити.. за мене е многу чудно зошто некој не ги брка оние со картонски кутии кои продаваат разни тракатанци од мостот.. ептен грда слика,си има пазар кај можат да продаваат,таму сигурно не им е местото
Back to Top
HugoGoulding View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1304
  Quote HugoGoulding Quote  Post ReplyReply #1498 Posted: 06-May-2011 at 19:00

Тоа не е предел од Скопје, тоа е на 30 метри од самиот плоштад, покрај сега градиозни споменици и објекти со висок естетски изглед и културна и административна функција...
Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #1499 Posted: 06-May-2011 at 20:02
Originally posted by HugoGoulding

 Вака, денес имав можност полека да поминам низ плоштадот, од споменикот на Ченто, покрај прекрасната ристичева палата, покрај фонтаната (која повторно е почната да се работи), од таму видик кон прекрасната силуета на објектот од театарот, покрај спомениците на Гоце и Даме, низ камениот мост, покрај објектите на Археолошкиот музеј и од спротива музејот на македонска борба што навистина делуваат европски и репрезентативно, имав чувство безмалку дека поминувам низ некоја европска метропола од стилот на Прага и Виена...

 Па продолжив низ плоштадот карпошово востание (во моментов, масовен паркинг опкружен од грди згради што надовестуваат некојси  ран 'модернизам' а потем врска немаат со тоа и се пример за вистински грдосии) ... па накај чаршија ... па околу тука некои си свирачи што "завиваа" испоседнати на плочките, па тезги со наочари и грицкалки за нокти, па почнаа бурекџилнците и ќебапчилниците, па бутиците за чкарт роба, па некои грди локални берберници со две столици внатре и едно замачкано огледало, па продавници за ташни и опинци и да не коментирам по натаму затоа што почнав да се враќам назад... И по пат само ми се вртеа стиховите на Тони зен од песната 'Скопје е мој град' : ..."Од една страна Вашингтон, од другата Палестина"

Koга веќе центарот на Скопје се прави административен и културен центар од вакви рамки, тие бурекџилници, питачи, свирачи, тезга-продавачи, бутици со сомнителна роба треба да се далеку далеку од тука...  Треба ред и контрола, треба да се воведат услови и критериум за да може некој да работи во центарот. Инаку вака делува ужасно лошо, како да поминувам на друг континент а не обичен мост. Прашувам, дали сме осудени на ова или може ова да се промени и тоа драстично да се промени..



потполно се согласувам со тебе во однос на фактиве кои ги наброја, тоа е тоа што мене ме нервира, што некој мисли дека со поставување на два три објењкти кај што не им е место, дека ги решил генералните проблеми на градот,а не се внимава на просторот во радиус од 30 метри од објектите, и што може да очекуваме со тие објекти дека е постигнато, само е додадено на нередот и не се решени основните урбани проблеми на целата таа област на мал ринг
туку за жал една работа ми влезе во очи, тоа што упорно ми боде очи при сите овие муабети, а тоа е јакиот збор „ЕВРОПА и ЕВРОПСКИCrazy
луѓе навистина не ми е јасно што сакате да кажете со тоа европски, навистина ме нервира, не постои такво нешто како европска архитектура или европски стил поточно кажано, европа е дом на милион стилови од праисторијата па се до денес, во кои спаѓа и кај нас омразениот брутализам патем... постои само архитектура во рамките на европа, и секој објект си е приказна по себе, не постои „европска метропола“ туку постои метропола која се наоѓа во европа, а сите метрополи си се приказна за себе, со посебна култура, историја и знаменитости, не можеш да ги ставиш сите во кош како „Европски стил“, секој град си е посебен, Прага си е Прага, различна е од Виена која си е просто Виена, двата града се многу различни еден од друг, ти го тврдам тоа бидејќи сум ги посетил, а Скопје си е Скопје исто како нив, грдо или убаво, Скопје е европска метропола бидејќи се наоѓа во Европа во било кој случај, не може да биде Прага или Виена, бидејќи е Скопје, зарем сакате градот да нема ни трошка оригиналност и сопствена култура и архитектура? што чекате тогаш, напрајте го ко Лас Вегас... Зошто настојуваме Скопје да биде европски град кога Скопје е европски град и без ние нешто да превземаме, трудете се Скопје да биде тоа што е
класичните стилови, Барок, Неокласика, Нео-барок и се друго, се стилови, не се „европски стилови“ туку се архитектонски стилови, прекинете со тоа...

иако го коментирам Hugo Goulding, мислам на сите оние на кој секој втор збор им е Европа, аман веќе...
Back to Top
krale View Drop Down
Senior Member
Senior Member

БАНИРАН

Joined: 28-Dec-2009
Online Status: Offline
Posts: 1487
  Quote krale Quote  Post ReplyReply #1500 Posted: 06-May-2011 at 22:44
Originally posted by OCB


2. Прилично неоснован и дискриминаторски аргумент. Хигиената и приливот на жители од внатрешноста не заслужуваат коментар. Административните објекти и повисоките судски инстанци, како и националната арена се регионални или републички институции. Регионалниот развој е важна политика во секоја држава и допринесува во процесот на децентрализација односно кон локалниот и рамномерниот развој.

Се разбира дека дел од објектите од Скопје 2014 (како и од други проекти) можеше да бидат изградени во други градови или места од внатрешноста. Така на пример музејскиот комплекс Македонска борба можеше да биде изграден во Куманово или Прилеп или пак во родното место на некои од основоположниците на ВМРО како Ресен, Богомила и Смилево (го изоставам Крушево затоа што таму веќе го имаме Македониумот). Спомениците можеа да се распределат според тоа од каде доаѓаат или живееле личностите за кои се подигнати. Музејот на жртвите од холокаустот во Битола. Реставрација на куќите и фасадите во Велес и Кратово. Понатаму Агенцијата за телекомуникации во јужна, финансиската полиција во западна и - наместо триумфална капија - објект кој ќе ги симболизира првите македонските востанија во источна Македонија.



Значи каде во свет се прави национален музеј во провинција?

Или уставен суд? Или национален стадион? Или национален театар? Или министерства?


Нелогично скрос.
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 7374757677 328>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down



This page was generated in 1.664 seconds.

Copyright ©2007 - 2024  build.mk

Коментарите на форумот претставуваат лично мислење на нивните автори и не претставуваат официјален став на build.mk.