Скопје 2014

Originally posted by HugoGoulding Браво бе Denko! Според тебе класичната музика умрела заедно со Бах и Моцарт, и сега само се присеќаваме на неа. Секоја чест. Добро не се разочарувај, не си единствен поддржувач на вакви квази-тези има многу кои го делат твоето "немислење".

"Hugo" ili ne citas kako sto treba ili ne kapiras za sto stanuva zbor. Klasicna muzika e edno, a klasika (klasicizam) vo klasicnata muzika sosema nesto drugo. Avtorot saka da kaze deka klasikata (klasicizmot) kako epoha, stil, cij predstavnici se Mozart i Beethoven (avtorot go ispusti Haydn) sekogas funkcionira, sto ne e tocno koga stanuva zbor za klasicnata muzika. Denes nikoj ne tvori kako Mozart i Beethoven (klasicizam), nitu kako Brahms, Dvorak i Mahler (romantizam) nitu kako Bach i Händel (barok). Izvedbata na starite kompozicii e sosema druga tema... tuka nie zboruvame za komponiranje (tvorenje)!    

Originally posted by gjoko и на Грчев му се гадеше од модернизмот и бараше возобнување на старите градби како театарот и офицерскиот,па сега се прави мутав и јади бурек секоја ден

возобновување на стари објекти е едно, а СК2014 е сосема друго... Ск2014 нема никаква допирна точка со било какво возобновување

Зебаган-зборував дек истиот човек се противеше на изградба на модерни објекти,а сега истиот тој ги велича истите тие,а го бламира неокласицизмот(барок негледам никаде иако не се разбирам баш многу).

Затоа што ќе кажат политички(или финансиски) ориентирани архитекти,кас не зема за серизно.И тоа од било која страна

Мирослав Грчев, редовен професор на Архитектонски факултет
Скопје не обнови ниту еден елемент од својот уништен центар



Погледот кон градот во кој живеам од почетокот на животот е интроспективен и по својата природа: тоа е поглед длабоко во сопственото битие, во сеќавањата за своето постоење. Тој поглед никогаш не е просторно и временски реалистичен, ниту пак е структуриран во читлива и паметлива слика. Него го прават илјадници откршоци од некакво долго и незапаметливо патување, сувенири во различна и сосем случајна форма: слики, безвучни секвенции, чувства, мириси.

По овој разнороден крш може да се шета и пребира, да се јази и пропаѓа, како по урнатини од здание сомелено со несфатлива жестокост. И така, пребирајќи, откршоците почнуваат да будат сеќавања и асоцијации, нови делчиња од некогашното здание, но колку и да се напне човек да ја состави целата слика наидува на пречка која никој од мајка роден не ја решил. Сликата се разнебитува по некаква неправда, толку интензивно колку што ќе се вложи труд и време во нејзиното реконструирање.

Сепак, секој поглед кон градот е поглед наназад кој продуцира живи сцени и градски сценографии: живо ги паметам снежните скопски зими кога просечените патеки по средината на буњаковечките улици ме надвишуваа, создавајќи бел лавиринт над кој единствено потскокнуваше синото топче на мојата капа.Единствената слика која ги надживеа и ќе ги надживее скопјани е сликата на уништениот центар на градот со зградите на Театарот, Офицерскиот дом и Банката. Оваа скромна, по своите објективни уметнички и споменични вредности, паланечка тријада ја носеше колективната слика за Скопје, беше и сў уште е заедничкиот именител на сите лични сеќавања и претстави. Паметливиот поглед на Скопје, неговиот идентитет и посебност, душата на таа провинциска ларва од која требаше да изведе националната метропола, испадна дека влегуваше во форматот на една поштенска картичка. И, како по Марфиевите правила, тоа што на Скопје и скопјани им беше најскапоцено, тоа од што имавме најмалку, токму тоа најлесно го загубивме, та дури и со херостратски занес самите со динамит го развеавме во прашина.

Годинава ќе го одбележиме четириесетгодишниот јубилеј на необновувањето на центарот на градот. Каков гинисовски рекорд! Четириесет години Скопје не обнови ниту еден елемент од својот уништен центар, не возобнови ниту една динамитирана зграда од својата единствена поштенска картичка, четириесет години до отапеност ги навикнува своите граѓани на утрини, импрозивирани зеленила, распаднати бараки и разлетано ѓубре на локациите на паметливата тријада.

Погледот на Скопје е жртвуван за еден неотсонуван модернистички сон, а стварната слика за градот е заменета со празен поглед во иднината. Четириесет години погледот наназад е осудуван како конзервативен, носталгичен и деструктивен, а во негова замена со несмалена жестокост се форсира погледот нанапред кон посветлата иднина која допрва треба да ја создадеме. Но, погледот нанапред дофрла само до тилот на пророците што нў водат во непознатата иднина, а менталната пасивност предизвикана од ова слепило ги прави скопјаните несвесни за дупката во стварната слика на градот, за дисконтинуитетот на сопственото градско постоење и распарчената слика за себеси.

од едно постаро интервју во Утрински

Еве ви ги и Моцарт и Бетовен

Originally posted by zabegan јас не знам што дискутирате воопшто, кога авторот тврди дека ова што се гради сега, не било барок, туку неокласицизам, а ниеден објект или украс од Ск2014, нема две благе везе со двата стилапа уште згора на тоа, одважно ја поправа јaвноста што згрешила

Па проектот СК2014 односно објектите кои се градат на другата страна на кејот се многу поблиски до Неокласиката од колку било каков Барок.

Aрхеолошкиот музеј, МНР, Јавно обвинителство, Летниковецот на плоштад, Агенција за електронски телекомуникации...

Edited by HugoGoulding - 05-Jan-2013 at 22:04

@gjoko
епа ете, не го бранам Грчев, ама човекот зборува од сосема друг аспект кој нема никаква врска со „класицизмот“ од Ск2014, збори за тоа што според него е сквернавење на Скопје после земјотресот, нити збори за класицизам, нити за модернизам, нити пак во никој момент не ги споредува и поддржува или оспорува... човекот збори за она што според него е погрешниот пристап кон возобновување на градот
освен „возобнувањето“ на театарот, Ск2014 нема никаква допирна точка со предземјотресно скопје, нити пак со било кој стил и култура што постоела во градов во времето на Офицерскиот дом, Банката и Театарот (објекти кои и онака биле голем дел од лицето на градот)
инаку, Скопје, освен одредена доза на српски академизам (така се нарекува, нема врска со политика), арт-нуво и арт-деко (кои се преод кон модерната архитектура и само ја поддржуваат орнаментацијата на старата) друго нешто немало

инаку, и јас сум човек што не го поддржува пристапот на изградба на Скопје после земјотресот (зборам за крајниот резултат, не за оригиналните мастер планови), ама во никој случај не можам да се согласам и со Ск2014... всушност, ако размислиш убаво, поземјотресниот „урбанизам“ и Ск2014 се склопени на потполно идентичен начин, само разликата е во стиловите, политиката и идеологијата
тоа и најмноргу иритира тука, што наместо Скопје да научи од грешките во минатото, во денешно време тоа го доживеа потполно истото, особено погубно е што имаше простор да се поправи се


Edited by zabegan - 06-Jan-2013 at 00:21

Полемизирајќи со господинот Камиловски, особено сум заинтересиран да знам ако злобните комунисти донеле „левичарски“ архитекти за да го уништат центарот на Скопје, тогаш зошто денеска преродбеничката власт не успеа да најде барем еден странски „десничарски“ архитект кој би го поканиле да учествува со свој труд за некое од неокласицистичките градби. Барем еден нека биде. Ако веќе нема таков, тогаш барем да видевме некој странски архитект којшто би го поддржал проектот. Ако е толку во право за тоа што го збори, тогаш нивната архитектура ќе биде високовреднувана од странските експерти.

по мое мислење градбите после земјотресот комплетно си одговараат за тоа време.неможи од сегашна дистанца да се критикува стилот.доволно е што 30-40 години на народот му се допаѓал тој стил.

за тоа време јас имам критика на лошо позиционирање на некои објекти и булевари.

-расрсницата кај порта Влае не смее да е така,мора влезот во Скопје да е праволиниски,исто како и раскрсницата на другиот крај на партизанска.

стилот како стил си е ОК.Новото време треба да си донесе нови работи.Тоа е нормално во еволуцијата.

Иначе враќањето во старите стилови не е само во архитектурата кај нас со Ск2014,во автомобилската индустрија е многу позастапено.

Крајслер направи едно возило пред 10 години ,кое како да излегло од филмовите со Ал Капоне.Фалат уште митролези на прозори и све ќе биде оригинал.

јас сум искрен околу овој стил.додека не почна да се гради кај нас,и почнав да го разгледувам подетално ,све што не беше во модерен стил не ми го привлекуваше вниманието.го сметав за досаден и воопшто не фрлав поглед кога поминував покрај ваква зграда.ме дека сум сега поклоник на овој стил,ама поразлично гледам него порано.можеби е до премногу експлоатирана тема,можеби до годините,незнам