![]() |
![]() |
![]() |
Скопје 2014 |
![]() |
Post Reply ![]() |
Page <1 282283284285286 329> |
Author | ||||||||||||||||||||||||||||||
pbanks ![]() Admin Group ![]() ![]() Joined: 01-Sep-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 9141 |
![]() ![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||
Мислам дека е погрешно формулирал овој дел. Имено во контекст на дискусијава не е битно колку е долга историјата на одреден град туку какво било неговото значење и развој во одредени историски периоди. Тоа се битни параметри кои ги дефинираат урбаниот развој и различните слоеви од кои е составен еден град. NYC не е град кој е изграден вчера и има далеку побогата урбана историја од Скопје независно што Скопје е илјадници години старо како населено место. Голем дел од градбите кои ги посочуваш биле изградени како модерни а не како стари во времето во кое се граделе. Некои од нив и ги сетирале трендовите во свое време. Доколку не постои модерно, доколку не постои напредок, нема да постои ниту старо, ниту класично. Затоа едноставната поделба на „стари“ и „модерни“ објекти како и вонвременскиот атрибут кој им се припишува на првите а минливоста на другите е грешен пристап. Историјата ќе пресуди кои стилови ќе го минат тестот на времето а кои не. Сепак она што многу лесно може да се утврди е дека објектите кои го минале тестот на времето се оние кои во времето кое биле градени, промовирале техничка, естетска, уметничка, функционална итн иновативност и супериорност. Скопје 2014 не промовира ниту една од овие вредности. |
||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||
OKA ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 11-Dec-2009 Location: Yenni Maalе Online Status: Offline Posts: 332 |
![]() ![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||
Нејсе, она што во моментов е извесно, е дека поголема група вработени од РЖ Институт се испратени во Италија, на обука, и заедно работат со вработените во италијанските леарници, на изработка на нарачаните споменици. РЖ Институт (РЖИН), иначе е фирма која се бави со екстракција на ретки метали и легури и во чиј состав се наоѓа најдобрата македонска леарница од тој вид, во моментов. Мнозинскиот сопственик на РЖИН, Минчо Јорданов (и на Бетон, Факом, Макстил, Стоби винарница, земјоделски комбинат Црвени Брегови, Ремедика болница...) веќе е во фаза на набавка на нова, софистицирана опрема за леење, од последната технолошка ЦНЦ генерација. Она што недостасува РЖИН во иднина да извезува, меѓу останатото, и „споменици”, KNOW HOW, прилично ќе биде супституирано со гореспоменатата обука при леењето на овој сет споменици. Следејќи ја генезата на „Јордановбизнисфеноменот”, нема да биде изненадување ако Бетон во блиска иднина во својата емпирија и референца ги додаде и монументалните и сложени фонтански системи. Човекот е мудар како Кинез, брз како Германец и итар како Италијан. А плаќа данок на Балканот! Случајно познавам еден млад господин, кој наскоро ќе ги прошири своите знаења. И ќе стане првиот експерт за интериерна акустика во Македонија. Благодарение на тоа што е асистент на господинот Јорг Кумел. Врвен стручњак кој има изградено стотина концертни сали, опери, театри... во Светот. А ќе ја изгради, ќе ја „изакустира” и нашата нова Филхармонија. Следните, сигурен сум, ќе ги акустираат „домашни сили”... Треба да се почитува потегот на кинезите, сервисирањето на нивните автобуси да го доверат на ЈСП. А, пак овој, на бивши вработени во нашиот, некогаш врвен, ФАС. Ќе се тргнат луѓе од Агенцијата за невработени, ќе се реструктуираат и дооформат во своето знаење. Колку само му требаат на нашиот брзорастечки автокластер... Колку се радувам за еден Албанец, градежен бизнисмен од Западна Македонија. Кому му е доверена копродукцијата за водоскоците во Вардар. Први му се во кариерата, ама, убеден е, во тоа ме увери, не и последни. Колку е само интелигентен. Неколку месеци и веќе пологично и побрзо размислува од „жабарот” кој е дојден да му надзорникува. Не е проблем ако еднаш отидеш до Солун и одлиеш 10,00 евра девизи, за, на пример, чаша, прекрасно Вирџин Мохито! Проблем е ако, потоа не научиш сам да си го подготвуваш! Дома, со домашно нане. Не кипарско, увозно, ами од Инџиково. Екстра е! Edited by OKA - 28-Oct-2010 at 09:25 |
||||||||||||||||||||||||||||||
Врзи два поста без СК2014 и освој трет гратис!!!
|
||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||
LouReed ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 27-Oct-2010 Location: New York Online Status: Offline Posts: 133 |
![]() ![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||
Vo pravo si za ova UrbanFreak
Tocno, tocno, tocno
Toa e tvoe subjektivno razmisluvanje. Se ima pokazano deka ovoj stil na gradbi, duri i vo denesno vreme si ima svoja golemina i ubavina. New York go ispogradija so takvi zgradi, a istorijata na gradot e pomala od bilo koja istorija na bilo koj grad vo Makedonija. Moderni zgradi se vo red no vo ogranicen broj... kako na primer novata filharmionija mi se dopagja, nekoi drugi zgradi kako hiperiumut izgledaat prazno i industrijalno, so kratko zivoten trend. Jas mislam deka problemot e vo toa sto ima mnogu lugje sto si go potcenuvaat minatoto i i kako da kazam se sramat od nego.... Imam prijateli Amerikanci koi sto mozam da ti kazam se mnogu po patriotski nastroeni i po zainteresirani za nivnata stogodisna istorija nego sto imam moi Makedonski prijateli zainteresirani za svojata istorija.... poveketo i izbegnuvaat da zborivaat za taa tocka koga se srekjavame ovde vo New York. Mislam deka a dobro da se razgovara za ovaa tema no na drugo mesto... Ova e poveke za arhitekturata na Skopje 2014, taka? Pozdrav |
||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||
pbanks ![]() Admin Group ![]() ![]() Joined: 01-Sep-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 9141 |
![]() ![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||
Свесната апстиненција пак на оние кои имаат (или тврдат дека имаат) „квалитетен материјал“ е правопропорционална со нивото на некултура/затруеност. На многу пошироко ниво (отколку нашево форумско), јас чуствувам дека мојата интелегенција и здрав разум се навредени особено во контекст на темата која ја третира нишкава. Дополнитено за малку бев и линчуван во една не така далечна а добро позната прилика поради тоа што имав свое мислење? Дали е тоа доволно алиби човек да се откаже или да си напише оправдание? Форумот е само медиум а нивото го одредуваат неговите учесници со нивното учество но многу често и со нивното неучество. Дискусиите не се водат за форумот, се водат за доброто на нашиот град, земја итн... Изборот останува личен... |
||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||
LouReed ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 27-Oct-2010 Location: New York Online Status: Offline Posts: 133 |
![]() ![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||
Ponekogas ![]() Dobar sum so 3-4 saata spienje. Preku vikend se legacam malce poveke |
||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||
UrbanFreak ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 28-Oct-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 1732 |
![]() ![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||
@OКА, Те почитувам многу како квалитетен форумаш и билдер. Јас лично сум од оние кои се против проектот Скопје 2014 пред се од следниве причини:
- Нетранспарентност: најголемиот дел од конкурсите за трудовите се завршија зад затворени врати со форсирање на претежно непознати архитекти и уметници/вајари, и со непознат критериум на оценување
- Погрешно насочени приоритети - самата преоптеретеност со споменици, промена на фасади, триумфални порти ќе не чини премногу, а од друга страна се жалиме дека немаме пари за проекти од типот на Јужен Булевар, Крушевска Република, воведување шински градски сообраќај и сл. Не сум против споменици, се сложувам дека многу од нив недостигаа но незначи сега дека треба буквално на секои 10 метра да ги поставумваме реда ради.
- (можеби субјекивно) Форсирањето на барок/неокласицизам и слични стилови во денешно време, со денешни современи потреби, материјали и начини на градба ми се тотално нерационални и пред се грди
Би сакал да ги чујам твоите мислења, со минимум иронија и сарказам, и се надевам ќе врземе здрава дебата и ќе го вратиме форумов на вистинскиот колосек. Се надевам нема да следат ни навреди од неистомислениците.
|
||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||
OKA ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 11-Dec-2009 Location: Yenni Maalе Online Status: Offline Posts: 332 |
![]() ![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||
Лу, спиете Вие во Њујорк, понекогаш!?
|
||||||||||||||||||||||||||||||
Врзи два поста без СК2014 и освој трет гратис!!!
|
||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||
OKA ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 11-Dec-2009 Location: Yenni Maalе Online Status: Offline Posts: 332 |
![]() ![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||
![]() Задоволство ќе ми биде да дебатирам со тебе. Се гледа битолска, „пијано” школа! ![]() Edited by OKA - 27-Oct-2010 at 21:44 |
||||||||||||||||||||||||||||||
Врзи два поста без СК2014 и освој трет гратис!!!
|
||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||
гитардемон ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 19-Feb-2008 Online Status: Offline Posts: 5424 |
![]() ![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||
Хипокризијата на нашиот народ е нашироко евидентна, ама воопшто не во конкретниов случај!
Инаку, навистина ни треба политички освестено општество, а не општество раководено од сентименти. |
||||||||||||||||||||||||||||||
Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded.
|
||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||
OKA ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 11-Dec-2009 Location: Yenni Maalе Online Status: Offline Posts: 332 |
![]() ![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||
Андреј, миличок, ти веќе подолго време не дискутираш, ами навредуваш. Ете, мојот и резонот на уште 36 форумаши кои до денес позитивно гласале за Скопје2014, резон дека тој проект носи бенефити, го нарекуваш „просташтина”. А, нас, по таа логика, простаци! Тоа е сепак непримерно ниво на дискусија, својствено за бракоразводна парница. Андреј, пријателу драг, затоа „ставам шлем” - за да се спасам од жестокиот тон и латентниот лајт мотив во твоите постови, „да ги снема” сите што мислат поинаку! Андреј, почитуван, затоа иронизирам и глумам Конфучие - сметам подобро на навреда со иронија, отколку со уште поголема навреда! Под „мојот шлем” верувам, има доста „квалитетен материјал”, само, не знам дали овој Форум, ваков некултурен, затруен, вреѓачки насторен, воопшто го заслужува!? Edited by OKA - 27-Oct-2010 at 22:40 |
||||||||||||||||||||||||||||||
Врзи два поста без СК2014 и освој трет гратис!!!
|
||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||
LouReed ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 27-Oct-2010 Location: New York Online Status: Offline Posts: 133 |
![]() ![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||
Da ![]()
Donekade si vo pravo.
Blagodaram za tvojot interest! Infrastrukturata se gradi od sto veke gledam ovde na build.com.mk pod "Infrastruktura" topicot. Mozda ne so toj prioritet so koj sto bi trebala da se izgradi, ali sepak se gradi. Od spomenicite site ke imaat korist. Kako pomlad sekogas se prasuvav zosto nie kako narod so tolku dolga i golema istorija nemame nisto napraveno "verodostojno" da ja pokazi nasata istorija i kultura. Pricinite bea razlicni i ova ne e mesto da se navleze vo toj ragovor, ali eve najposle nekoj pravi nesto po taa tocka. Iako ne se soglasuvam so polno raboti koi sto gi pravi vladava, za ova im davam raka. Korupcija ima vo skoja zemja i sekoja vlada. Nasata kako pomala zemja ovie "perenja na pari" se poprozirni. Najinteresno mi e sto dodeka parite isceznuvaa vo nekoi dzebovi bez narodot da dobie nesto, nikoj ne se bunese. Sega... koga se gradi i se gleda kade partie se odlivaat, site izlegoa kako profesionalni smetkovoditeli da davaat kritiki za toa kako fabriki mozele da se izgradat ili narodot da se prerani so tie pari.... Ke zastanam so pisuvanjeto ovde, zatoa sto mozam da ti napisam kniga za hipokrizmot na nasiot narod.... nego ajde ne mu e tuka mestoto... Pozdrav |
||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||
гитардемон ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 19-Feb-2008 Online Status: Offline Posts: 5424 |
![]() ![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||
Знам дека си од оваа бранша, те чекав да се вмешаш во дискусијата ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||
Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded.
|
||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||
Andrej_LJ ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 20-Oct-2008 Location: Ljubljana Online Status: Offline Posts: 2954 |
![]() ![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||
Баш ми е мило што си волку храбар. Под ова се разбира не мислев во директниот смисол на зборот, туку во преносен... Сметам дека е смешно да се вадиме цело време на духовната полза (која иако ја има мислам дека е анти-полза), во ова време, кога сите влади ја спасуваат економијата само и исклучво со модерна и реална инфраструктура, од која директна полза во животот ќе имаат сите граѓани. Станува збор за епохално понапредни држави од нас (во смисла на инфраструктурата), кои ги имаат поставено своите темели, па можат да го градат духовното, штом возовите им возат со 160+ на час, а автопати ги поврзуваат сите средни и помали градови! И тие не ја прават оваа глупост што ја правиме ние, туку го надоградуваат тоа многуто кое го имаат. Затоа што имаат листа на приоритети и работат според неа! Нам ни се потребани патишта а не споменици, кои секој нов месец се надополнуваат за уште неколку десетици, така што бројот на крај ќе достигне 3 цифри, десетици помалку или повеќе потребни згради, детски замисли како мостови на 100 метри или Виенски тркала... Мислам еве да се апстрахираме од стилот и грубото кршење на урбанистичките планови, како и целосната нетранспарентност на СК2014, треба да се запрашаме дали ни се потребни 100 споменика на 1 километар квадратен (БУКВАЛНО). Споменици на навистина неважни личности од нашата историја, голем дел со кои првпат се сретнуваат голем дел од сите нас, сметам добро образувани колеги на форумот. И престани да се правиш жртва и да иронизираш се и сешто. Навистина на сите ни е јасно дека не се тепаме, туку дискутираме со аргументи, а за таа цел не требаат шлемови, туку тоа што се наоѓа непосредно под шлемот! Си го нарушуваш својот стекнат кредибилитет како соговорник (да бидам чесен ми остави и уште ми оставаш генерално позитивен впечаток) со оваа политика на глумење жртва и непрестајна иронија. |
||||||||||||||||||||||||||||||
"Тaм, където глупостта е образец, разумът е безумие." Гьоте
|
||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||
OKA ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 11-Dec-2009 Location: Yenni Maalе Online Status: Offline Posts: 332 |
![]() ![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||
Врзи два поста без СК2014 и освој трет гратис!!!
|
||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||
гитардемон ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 19-Feb-2008 Online Status: Offline Posts: 5424 |
![]() ![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||
И исто така, генерираат ненормален девизен одлив. Руски сликари, италијански леарници, хрватски булдожери... Да не се фаќаме за духовната полза.
|
||||||||||||||||||||||||||||||
Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded.
|
||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||
OKA ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 11-Dec-2009 Location: Yenni Maalе Online Status: Offline Posts: 332 |
![]() ![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||
Скопје2014 проектите генерираат духовна полза! Се разбира, според мојот резон. И не инсистирам сите да го споделат тој резон. Слободно нека се осудат да си имаат свој. Edited by OKA - 27-Oct-2010 at 20:46 |
||||||||||||||||||||||||||||||
Врзи два поста без СК2014 и освој трет гратис!!!
|
||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||
гитардемон ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 19-Feb-2008 Online Status: Offline Posts: 5424 |
![]() ![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||
Здраво LouReed! Бидејќи спомена некаква задолженост на земјата во минатото, ме интересира дали знаеш што се (евро)обврзници и како оди нивната емисија, и што се заеми од ММФ и Светската банка?
Да не мислиш дека СК2014 се гради со кеш кој го чуваме во вреќи во трезорот на НБРМ карши Веро? ![]() Да ти појаснам: задолженоста е нормална кај секоја држава, и 5-10% од БДП е ОК сума на буџетски дефицит за фискалната година (дефицитот се надополнува со задолжување), и во зависност од целта на власта се толерира и поголем дефицит, и се прифаќа задолжување кое треба да донесе добро на народот. Е сега кога нашата држава го прави овој проект, а се задолжува кај ММФ и СБ (а не емитира записи), башка не гради инфраструктура туку споменици, се прашувам дали некој ќе има корист (освен авторите на спомениците, и тие што ќе исперат пари со набавките). Баш ме интересира твое видување. |
||||||||||||||||||||||||||||||
Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded.
|
||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||
LouReed ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 27-Oct-2010 Location: New York Online Status: Offline Posts: 133 |
![]() ![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||
Zdravo Andrej!
Se soglasuvam deka soobrakajnata infrastruktura e dosta vazna za ekonomskiot razvoj na zemjata, no sum sepak zadovolen sto Skopje se izgraduva. Vsusnost nemoze da se ragovara za ova prasanje bes da se navleze vo eden politicki razgovor. Iako Gradeznite prioriteti na ovaa vlada ne se soodvetni, mislam deka drskosta, prostastinata in omalovazuvanjeto bese dosta pogolema za vreme na minatata vlada, kade sto nisto nebese izgradeno vo Skopje a zemjata bese zadolzena so okolu 500 miliona evra. Me interesira mene, kako Makedonec, kade site tie millioni evra otidoa za vreme na prethodnata vlada? Osven Tetovo - Gostivar avtopatot i nekoi krpenja na ulici jas nevido nesto novo izgradeno ili napraveno (ve molam poravete me ako sum vo greska). Pozdrav! |
||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||
Andrej_LJ ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 20-Oct-2008 Location: Ljubljana Online Status: Offline Posts: 2954 |
![]() ![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||
А1 пренесува: Само досега без хонорарите, транспортот и се уште неплатени обврски се потрошени близу 150 милиони евра.
Ова нормално ли е ова и пред се дали е вистина се прашувам јас?! Неможе а да не се постави прашањето колку се продуктивни овие суми?! Премиерот доколку го завршил барем првиот семестар на студиите по економија, ќе престане да не убедува колку позитивен бил економскиот учинок на мултипликација низ економијата при градењето на скулптури и фасади! СЛучајно да не го нема тој ефект при изградба на реална, приоритетна и толку потребна инфраструктура? Покрај раздвужувањето на целосната економија, ако да речеме почнаа да градат автопати или железници, може и немаше да ни се случува да даваме веќе готови, нови и скапи автопатски делници за џабе на некој иден концесионер, регионите ќе беа повеќе и подеднакво развиени, со што притисокот на Скопје ќе се намалеше, како и ќе допринесеше за нешто што се вика САМООДРЖЛИВОСТ НА ЕКОНОМИЈАТА. Тоа значи дека ефектот на парите вложени во СК2014, по неговото завршување ќе го нема (и да не се осудува да ми мери некој духовна полза!), додека парите вложени во нужната инфраструктура ќе донесеа основа за ДЕЦЕНИСКИ развој на некои региони! Бескрајна дрзкост, просташтина и омаловажување! Се прашувам до кога вака?! |
||||||||||||||||||||||||||||||
"Тaм, където глупостта е образец, разумът е безумие." Гьоте
|
||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||
my Macedonia ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 09-Oct-2008 Location: 🇲🇰🇨🇭 Online Status: Offline Posts: 4094 |
![]() ![]() |
|||||||||||||||||||||||||||||
Седумдесетина нови споменици ќе никнат во центарот
http://www.novamakedonija.com.mk/NewsDetal.asp?vest=1027101027264&id=14&prilog=0&setIzdanie=22117 |
||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
Post Reply ![]() |
Page <1 282283284285286 329> |
Forum Jump | Forum Permissions ![]() You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |