build.mk Homepage
Forum Home Forum Home > Главни теми > Урбани прашања
  Active Topics Active Topics
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Квалитет на воздухот во Скопје

Bookmark and Share
 Post Reply Post Reply Page  <1 2930313233 42>
Author
Message Reverse Sort Order
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
гитардемон View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 19-Feb-2008
Online Status: Offline
Posts: 5424
  Quote гитардемон Quote  Post ReplyReply #601 Posted: 16-Dec-2012 at 21:35
Би сакал само да прашам од каде ви е податокот за дизел горивото? Веќе одамна дизелот не загадува повеќе од бензинот, сметам дека тоа е стара мисконцепција.
Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded.
Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #602 Posted: 16-Dec-2012 at 17:43
Originally posted by FoSsiL

Добар осврт... 

Да речеме дека причините ги знаеме...

Што правиме со решенијата...

да ставиме по една голема турбина да дува во секоја населба во скопје LOL
шала на страна, решението е јасно и единствено, треба да се стегнат главните загадувачи да превземат нешто околу тоа, ако веќе мора индиректно да се прави тоа, барем да се дуплираат сумите за казните
Architects create dreams...politicians create nightmares
Back to Top
FoSsiL View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Mar-2009
Location: Аеродром
Online Status: Offline
Posts: 4699
  Quote FoSsiL Quote  Post ReplyReply #603 Posted: 16-Dec-2012 at 16:30

Добар осврт... 

Да речеме дека причините ги знаеме...

Што правиме со решенијата...

Македонија - Земја на чудата!
Back to Top
redsonja View Drop Down
Newbiе
Newbiе
Avatar

Joined: 24-Nov-2009
Location: tuka nekade
Online Status: Offline
Posts: 0
  Quote redsonja Quote  Post ReplyReply #604 Posted: 16-Dec-2012 at 16:15
Originally posted by HugoGoulding

Надминувања до: 16-12-2012 00:00
Од дозволените 35 надминување дневно на PM честичката:

-денес во Центар вкупниот број на надминувања на истата изнесува 195
-во Карпош вкупниот број на надминувања изнесува 160
-во Лисиче изнесува "скромни" 261

Сите од горенаведениве имаат просек на коцентрација на честичката во воздухот од 610(µg/m3). Граничната вредност на многу високо почнува од 150(µg/m3).

-во Гази Баба 152, но таму концентрацијата на честичката е значително пониска од горенаведените општини.

Останатите градови нема потреба да се ставаат во листава бидејќи концентрацијата на честичката во воздухот е неспоредливо ниска во споредба со Скопје.

___

Значи надминувањето во Скопје е за 5 до 7 пати над дозволениот број пати за надминување, а концентрацијата на честичката е за 4 пати над дозволениот број на концентрација константно во било кој час од денот, нон стоп.



Поздрав

Се сметам за колку-толку упатена во комплексната материја што се вика квалитет на амбиентален воздух. Сакав да појаснам, малку да корегирам.
Имено, дозволени се 35 надминувања годишно на 24-часовната концентрација на ПМ10. Ние тие 35 надминувања одамна ги поминавме, уште во февруари 2012. Тој број на надминувања што го даваат во табелата е вкупниот број на 24-часовни надминувања во текот на оваа година, а не во текот на еден ден, како што толкува Хуго. Граничната 24-часовна вредност што не смее да биде надмината изнесува 50 микрограми на кубен метар воздух. Ако погледнете во последните надминувања, вчера 24-часовната концентрација во Лисиче била 669 мцг/м3. Тоа значи дека на моменти одела и до 1.000 и паѓала, но во текот на целиот дел било енормно загадено, а среднодневната вредност е 669 мцг/м3. Инаку, часовните концентрации, нормално, се највисоки, зашто се мери концентрацијата на ПМ10 за време на еден час. Во следниот час може да раздува ветер и следната часовна концентрација да биде пониска.
За надлежните да реагираат, ги гледаат 24-часовните, односно дневните концентрации. Часовните не им се толку битни, а и логично е.
Инаку, просечната годишна концентрација на ПМ10 не смее да биде повисока од 40 мцг/м3, а просечната годишна за Скопје е некаде над 100, не сум сигурна, немам време да барам, ама мислам дека за лани беше 180.

Воздухот надвор е смрт што шета. Тоа е факт!

Од каде е сето ова загадување? Тоа во Скопје како да е прашање за милион долари, но не е. Воздухот е енормно загаден пради комбинација од повеќе фактори. Пред се сообраќајот, особено дизел моторите се голем генератор на ПМ10 честички. Натаму, производството на енергија со употреба на фоислни горива и производствената индустрија. Но, да не го заборавиме еден од најголемите извори - домаќинствата и нивните оџаци. Што мислите, што се горат скопјани во ќумбињата п дома на оваа сиромаштија, прконтролирал ли некој? А домашни оџаци имаме на десетици илјади. Секако и градилиштата, кои наголемо креваат прав во воздухот. Еве, Макстил, на пример, подолго време не работи. А ПМ10 отиде во илјадарка. Значи, не било само до железарата. Ноќе нема сообраќај, а ноќе е многу висока концентрацијата, значи, не е само и до сообрачајот. Има уште еден, клучен, би рекла, фактор, а тоа е местоположбата на градот, Во услови на стабилни временски услови, односно без ветер и со температурна инверзија, едноставно нема проветрување. Сето загадување останува под таа капа што се формира над градот и не му дава да се дисперзира во пошроката околина. Туку, наместо да се оддува наоколу, од ден на ден се собира во истиот простор и нормално, вредноста расте.
Ако не дувне ветер уште некој ден, а овие слепциве од Град Скопје не го ограничат сообраќајот, ќе гледаме уште повесели бројки.
Поздрав до сите.
Редовно ве читам, на сите теми, од омилените форуми сте ми....
Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #605 Posted: 16-Dec-2012 at 15:51
Originally posted by gjoko

муабетот е дека браната на Матка и зградите на градски ѕид го имаат спречено природното струење на воздухот по котлината на Вардар,и затоа смогот останува заробен во скопската котлина.високите згради во аеродром само ќе го појачаат овој ефект.

Во прилог на ова размислување е и фактот дека Кичево никогаш немало магла се до изградбата на Козјак.Сега ја имам од Октомври па до Април.Едноставно е спречено струењето на воздухот и расчистувањето на воздухот
приказните за градски ѕид се уберчаршиски, сепак, блоковите на градски ѕид се премногу ниски за да имаат улога во воздушните маси, а кулите се аеродинамично косо поставени и со доста простор меѓу нив за воздухот да помине
а Аеродром не прави ништо поголема разлика од било која скопска блоковска населба
и ако збориме за големи воздушни маси, градот има многу мала улога во нивното движење сметајќи ја големината на котлината... едноставно таква е котлината, се наоѓа во регион опкружен со планини кои не дозволуваат навлегување на некои глобални струења, и самата котлина е уште позатворена од високи планини и единствен носител на струите е Вардар со притоките
единствено може да се согласам дека браните имаат улога во сталожување на воздушни струи

Architects create dreams...politicians create nightmares
Back to Top
HugoGoulding View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1304
  Quote HugoGoulding Quote  Post ReplyReply #606 Posted: 16-Dec-2012 at 15:25
Надминувања до: 16-12-2012 00:00
Од дозволените 35 надминување дневно на PM честичката:

-денес во Центар вкупниот број на надминувања на истата изнесува 195
-во Карпош вкупниот број на надминувања изнесува 160
-во Лисиче изнесува "скромни" 261

Сите од горенаведениве имаат просек на коцентрација на честичката во воздухот од 610(µg/m3). Граничната вредност на многу високо почнува од 150(µg/m3).

-во Гази Баба 152, но таму концентрацијата на честичката е значително пониска од горенаведените општини.

Останатите градови нема потреба да се ставаат во листава бидејќи концентрацијата на честичката во воздухот е неспоредливо ниска во споредба со Скопје.

___

Значи надминувањето во Скопје е за 5 до 7 пати над дозволениот број пати за надминување, а концентрацијата на честичката е за 4 пати над дозволениот број на концентрација константно во било кој час од денот, нон стоп.

Edited by HugoGoulding - 16-Dec-2012 at 15:35
Back to Top
Oxygen View Drop Down
Newbiе
Newbiе


Joined: 24-Jun-2012
Online Status: Offline
Posts: 14
  Quote Oxygen Quote  Post ReplyReply #607 Posted: 16-Dec-2012 at 13:54
Ako ima nekoj sto se gree na klima ured(inverter) najdobro se primetuva koga klimata odi vo defrost i ja odleduva nadvoresnata edinica. Vodata ako ja soberete ke poglednete sto znaci partical 25 ili 10. Toa koga ke vleze vo belite drobovi nema razgraduvanje biolosko ostanuva vo bronhiolite, predizvikuvajki momentalno namaluvanje na apsorpcijata na kislorodot na teloto so sto strada srceto, mozokot pa i sekoja kletka na koja i treba kislorod, a podolgorocno rak kako sto kaza Hugo pogore. Ja kolku sto znam site politicari imaat deca i ziveat vo Skopje. Od tuka ako ne go cenat nasite zivoti da gi cenat bar nivnite i sopstvenite deca.

Edited by Oxygen - 16-Dec-2012 at 13:56
Back to Top
gjoko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 18-Jun-2011
Location: kicevo
Online Status: Offline
Posts: 6554
  Quote gjoko Quote  Post ReplyReply #608 Posted: 16-Dec-2012 at 12:29
муабетот е дека браната на Матка и зградите на градски ѕид го имаат спречено природното струење на воздухот по котлината на Вардар,и затоа смогот останува заробен во скопската котлина.високите згради во аеродром само ќе го појачаат овој ефект.

Во прилог на ова размислување е и фактот дека Кичево никогаш немало магла се до изградбата на Козјак.Сега ја имам од Октомври па до Април.Едноставно е спречено струењето на воздухот и расчистувањето на воздухот
Back to Top
FoSsiL View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Mar-2009
Location: Аеродром
Online Status: Offline
Posts: 4699
  Quote FoSsiL Quote  Post ReplyReply #609 Posted: 16-Dec-2012 at 06:46

ова со висококатнициве е бесмислено... 

Зашто на крајот на краиштата тие не го создаваат загудувањето... ако нема загадување... ќе нема што да наводно блокираат... Проблемот не е во спречување на струење на воздухот... зашто еве... и денес... немаме висококатници сеуште па пак е загадено... а ова со градски ѕид да... можеби има некој ефект... ама не се тие причина на загадување... Има градови во Светот со многу висококатници... па воздухот им е кристално чист...

Туку мене ми се врти една мисла...

Дали е можно Макстил и компанија... Железара де... да се дислоцира некаде накај ОКТА и аеродромот? Што мислите вие по ова прашање?

Македонија - Земја на чудата!
Back to Top
gjoko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 18-Jun-2011
Location: kicevo
Online Status: Offline
Posts: 6554
  Quote gjoko Quote  Post ReplyReply #610 Posted: 16-Dec-2012 at 01:24
облакодерите ги спомнав како фактор за спречување на струењето на воздухот, позната е приказната за матка и Градски ѕид
Back to Top
Dexter26 View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 19-Nov-2010
Online Status: Offline
Posts: 2035
  Quote Dexter26 Quote  Post ReplyReply #611 Posted: 15-Dec-2012 at 23:52
Previous
 
Значи да не се палиме на облакодерите во Аеродром, бидејќи еве ги каде се, веднаш до Лисиче.
 
Да си знам навреме за да не трчам по стан во тие таканаречени облакодери.
 
И онака повеќе ме привлекуваат Тафталиџе и Карпош, особено Тафталиџе, бидејќи е во близина на Водно.
Back to Top
gjoko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 18-Jun-2011
Location: kicevo
Online Status: Offline
Posts: 6554
  Quote gjoko Quote  Post ReplyReply #612 Posted: 15-Dec-2012 at 23:32
Мислам дека во иднина овие бројки ќе бидат се полоши и полоши.Секој што има шанса се удомува таму,па така да трендот ќе биде нагорен.И да се направи нешто со фабриките од аспект на посовремени филтри,тоа ќе се компензира со зголемениот број на возила,и све поспориот сообраќај како последица на повеќето возила.Ако додадеме дека се градат све поголеми и поголеми згради( 40 катници во Аеродром и предвидените кај паркингот кај холидеј Ин),иднината не е баш розева,туку малку на сива
Back to Top
+Protagorist View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Nov-2012
Online Status: Offline
Posts: 3588
  Quote +Protagorist Quote  Post ReplyReply #613 Posted: 15-Dec-2012 at 22:30


ako gi sotrat usje,okta,makstil ke ni zagine poprilicno ekonomijata, i edinstven logicen cekor e drzavata da im pomogne brzo da go osovremenat proizvodstvoto olabavuvajki im go uvozniot jarem,no kako privremena merka

dopolnitelno sekoe vtoro vozilo na edna adresa ili sopstvenik treba da plaka dvapati poskapa registracija a kako bi se namalil brojot na vozila vo skopje

i jasno matka1 mora da ja spustat zaradi dopolnitelno struenje,plus da tesat narod deka skopje ne e na prvo mesto vo eu po pm10 http://build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=559&PID=120417#120417
HaјсилнoтoOpужјe е вo caмитeHac cинaпoвo3pнo co НaдeжВepaЉубoв
Back to Top
HugoGoulding View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1304
  Quote HugoGoulding Quote  Post ReplyReply #614 Posted: 15-Dec-2012 at 20:31
Двете најопасни по здравјето честички PM2.5 и PM10 последниве 2 дена поточно, петок и сабота се константно на ниво на многу високо загаденост и тоа константно со коефициент пет-шест до седум пати поголем од почетната бројна вредност на многу високото ниво.

Ако нивото на концентрација на PM2.5 честичката почнува со 110, нејзината просечна вредност во текот на целиот ден во петок и сабота е 500-550, во Центар. Тука некаде е и Карпош. За Лисиче да не правам муабет, таму просечна вредност е 600-650 па дури и 700, во некои делови од денот бројката надминува и вредност 800. Сосема идентична е и ситуацијата со PM10 честичката. Мислам дека ова е далеку од алармантна ситуација.

Вториот фактор NO2 е просечно на средно ниво на загаденост во текот на целиот ден. И третиот фактор О3 за среќа е во границите на ниска загаденост. Овие се трите најважните фактори кои играат улога во севкупната оценка за квалитот на воздухот. Ако PМ2.5 и РМ10 се на многу високо ниво, NO2 на средно, О3 на ниско може да заклучиме дека квалитетот на воздухот во Скопје деновиве е лош, односно загадувањето е во категорија, "Високо ниво на загаденост на воздухот".

Инаку со овие коефициенти на PM2.5 и PM10 слободно може да се стави и во категоријата, "Многу високо ниво на загаденост" бидејќи како што читав овие честички се главните предизивкувачи на рак, кардиоваскуларни болести, оштетување на белите дробови, асма итн.


Edited by HugoGoulding - 15-Dec-2012 at 20:41
Back to Top
Oxygen View Drop Down
Newbiе
Newbiе


Joined: 24-Jun-2012
Online Status: Offline
Posts: 14
  Quote Oxygen Quote  Post ReplyReply #615 Posted: 15-Dec-2012 at 00:53
Originally posted by OCB

14 декември 2012, -10Cº приближна просечна температура



http://airquality.moepp.gov.mk

Граничната вредност изнесува 50 µg/m3 што значи дека денешниот неславен рекорд во Скопје од 850 µg/m3 е седумнаесеткратно надминување над дозволеното ниво на загадување на воздухот.


Neverojatno! Neznam kade se sega tie novinari sto se cudea zosto Klinikata za Onkologija ima porast od 250% novo zaboleni od rak sekoja godina.
Back to Top
OCB View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 03-Feb-2011
Location: 54
Online Status: Offline
Posts: 921
  Quote OCB Quote  Post ReplyReply #616 Posted: 14-Dec-2012 at 22:31
14 декември 2012, -10Cº приближна просечна температура



http://airquality.moepp.gov.mk

Граничната вредност изнесува 50 µg/m3 што значи дека денешниот неславен рекорд во Скопје од 850 µg/m3 е седумнаесеткратно надминување над дозволеното ниво на загадување на воздухот.
Back to Top
Oxygen View Drop Down
Newbiе
Newbiе


Joined: 24-Jun-2012
Online Status: Offline
Posts: 14
  Quote Oxygen Quote  Post ReplyReply #617 Posted: 14-Dec-2012 at 18:33
Dobra vest denes. Zagaduvacot na Skopje dobi denes kazna od 4000 evra od uporni lugje kako nas koj postojano prijavuvaat. Da potsetam Makstil imase prodazba lani od 120 milioni evra, a plati kazna 4000 evra. Moze covekot da prodolzi da zagaduva i da plakja beskonecno. Namesto da im se lupne kazna 5 % od prihodite kako sto e na zapad.



http://www.sitel.com.mk/4-subjekti-dobija-kazna-od-4000-evra-za-zagaduvanje-na-vozduhot-0
Back to Top
Oxygen View Drop Down
Newbiе
Newbiе


Joined: 24-Jun-2012
Online Status: Offline
Posts: 14
  Quote Oxygen Quote  Post ReplyReply #618 Posted: 28-Nov-2012 at 09:45
Originally posted by OCB



http://airquality.moepp.gov.mk/

Многу добра веб страна со Google Maps апликација. Во моментов во реално време мерат само 4 станици, сите во Скопје.

Гледам рекордот од 650 ПМ10 од февруари оваа година веќе е повторен овој месец. Што ли не чека кога температурите ќе паднат под нулата...


sega vidov deka meri povtorno megjutoa samo Karpos i Centar. Onoj na ulica Makedonija e veke polovina godina isklucen, a aplikacijata na Grad Skopje skoro 1 godina. Kako sto zabeleza kvalitetot na vozduhot kine rekordi.

Edited by Oxygen - 28-Nov-2012 at 09:53
Back to Top
OCB View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 03-Feb-2011
Location: 54
Online Status: Offline
Posts: 921
  Quote OCB Quote  Post ReplyReply #619 Posted: 26-Nov-2012 at 23:53


http://airquality.moepp.gov.mk/

Многу добра веб страна со Google Maps апликација. Во моментов во реално време мерат само 4 станици, сите во Скопје.

Гледам рекордот од 650 ПМ10 од февруари оваа година веќе е повторен овој месец. Што ли не чека кога температурите ќе паднат под нулата...


Edited by OCB - 26-Nov-2012 at 23:54
Back to Top
HugoGoulding View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1304
  Quote HugoGoulding Quote  Post ReplyReply #620 Posted: 26-Nov-2012 at 18:32
Скопје се дави во прашина, Ново Лисиче урива рекорди во загаденост



Во центарот на Скопје загаденоста на воздухот денеска е два пати над дозволените концентрации, а најопасно е во Ново Лисиче, каде што загаденоста од честички прашина со големина од 10 и 2,5 микрометри е дури за осум пати поголема од максимално дозволените количества.

Овие податоци се земени од интернет-страницата на Министерството за животна средина.

Во Ново Лисиче концентрацијата на прашината ПМ10 била 400 милиграми на кубен метар што е повеќе од 8 пати над дозволената граница од 50 милиграми. Ова е веќе опасно за животот.

Ништо подобро не е ни во Карпош, каде што загадувањето е за само едно ниво пониско од она во Центар и Лисиче или двапати поголемо загадување од максимално дозволеното.



Во Ново Лисиче ваквата состојба е регистрирана во последниве пет дена, а обично пред полноќ. На пример, на 16 ноември во Ново Лисиче концентрациите на ПМ 10 биле 10 пати над дозволеното ниво, а на 17 ноември дури 13 пати односно околу 650 милиграми на кубен метар.

Според законот, во текот на цела година бројот на надминувањата на дозволената граница на концентрациите на прашина во воздухот во текот на 24 часа е ограничен на 35 пати. Од порталот на Министерството може да се види дека оваа квота е одамна исполнета скоро на сите места во Скопје. Во Центар тоа досега се случило во 175 дена, во Карпош во 143, во Ново Лисиче 242, во Гази Баба 152 и кај Ректорат во 170 дена.

Онлајн-системот што неодамна го пушти Министерството за животна средина е посеопфатен од „Скопје дише“, мерната станица во центарот на Скопје, која е во сопственост на Градот и која неколку месеци е целосно исклучена. Новата страница се дополнува со податоци на секој час од сите активни мерни станици на Министерството. Таа ги покажува моменталните концентрации, но постои и можност да се види квалитетот на воздухот од последните 5 дена, како и месечните извештаи.



Загадувањето ја чини Македонија 1.350 животи и 253 милиони евра

Според анализата на Светската банка објавена неодамна, во Македонија годишно умираат по 1.350 луѓе како резултат на загадувањето на воздухот со ситни лебдечки честички (ПМ10). Притоа, ако се намали загадувањето до граничните вредности на ЕУ, би се избегнале над 800 смртни случаи, а загадувањето на воздухот ја чини економијата 253 милиони евра годишно, или 3,2 проценти од БДП во минатата година.





Edited by HugoGoulding - 26-Nov-2012 at 18:33
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 2930313233 42>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down



This page was generated in 0.344 seconds.

Copyright ©2007 - 2025  build.mk

Коментарите на форумот претставуваат лично мислење на нивните автори и не претставуваат официјален став на build.mk.