Голем Ринг

ОПШТИНА ЦЕНТАР ГИ УСВОИ ИЗМЕНИТЕ НА ПЛАНОТ „ГОЛЕМ РИНГ-ЈУЖЕН ДЕЛ“

Аминувани двете згради спроти „Бристол“

Незадоволни од решенијата, десетина граѓани бараа одлагање на планот и повторна расправа, со критика дека деветкатниците ќе го уништат зеленилото и ќе го нарушат струењето на воздухот


Во зеленилото спроти хотелот „Бристол“ ќе се градат две деветкатници, наменети за државна администрација, одлучи Советот на Општина Центар, по 16 часа расправа на последната седница. Се работи за локација која сега е зеленило и каде што во еден негов дел се наоѓа споменикот „Риба“. Згради наместо зеленило беа актуелни и пред десетина години, како дел од истиот план, „Голем ринг, јужен дел-исток“, но под притисок на граѓаните, потоа беа избришани. Во неколку наврати разни измени во планот дури беа и неуспешно обжалувани и на Уставен суд.

Дискусиите на седницата беа долги и опширни, поради барањата на граѓани од блоковите и зградите од овој реон планот да се повлече од дневен ред, а точката да се одложи за една недела. На граѓаните од урбаната заедница „Роберт Гајдиќ“ во еден момент им беше кажано дека тој веројатно ќе се одложи за среда, односно нема да стасаат до него, бидејќи е 14 точка на дневен ред. Но тоа не се случи, советниците издржаа и седеа до пет наутро, со што го исцрпија дневниот ред. Претходно десетина незадоволни жители, кои беа во салата, всушност побараа втор увид во планот, поради нивниот сомнеж дека има измени за кои не биле запознаени. Исто така побараа и повторна расправа. Ги критикуваа урбанистичките решенија од „Голем ринг, јужен дел-исток“, со тврдење дека новите градби им го одземаат зеленилото, а им го сопираат и струењето на воздухот.

- Последната варијанта на овој план, од пред три години, беше далеку поблага. Сегашните измени се полоши, предвидени се паркинзи во зеленилото меѓу блоковите 1 и 8 и  2 и 7 кај Зелениот пазар, а кај „Автомакедонија“ катна гаража од 21 метар. Таа во претходната верзија беше седум метри, но беше избришана поради нашите забелешки - рече Петар Трајков, еден од претставниците на урбаната заедница „Роберт Гајдиќ“.

Наспроти негодувањата на жителите дека ќе останат без зеленило, општинарите и градоначалникот Владимир Тодоровиќ објаснија дека на местото на Зелениот пазар е предвидено шеталиште и парковско зеленило. Сегашното пазарче ќе се дислоцира отспротива, кај Цветен пазар, во објект што ќе биде затворен.

Опозициските советници, како што информираа центарци, не гласаа, туку ја напуштиле седницата кога оваа точка дошла на дневен ред.

Горан Мисовски , пратеник во Собранието на Република Македонија, беше дел од групата жители кои ја следеа седницата. Изјави дека не е с` завршено. Потсети дека 1.400 граѓани од урбаната заедница „Роберт Гајдиќ“ потпишале петиција против планот.

- Ќе подготвам иницијатива за граѓанска непослушност и ќе ги искористиме сите средства што ни стојат на располагање како граѓани, со цел да се спротивставиме на ваквото небулозно однесување - најави тој, без да објасни на каква точно непослушност мисли.

http://www.dnevnik.com.mk/?ItemID=A606CD02A1EE0449B5A66C16E027F593

Originally posted by zabegan до кога бе најголема дебата на граѓаните ќе биде тоа струење на воздухот не ми е јасно

Moloam? Ova ti na sala ili onaka samo..

Koga se peces na 45 stepeni bez senka vo centar so uzezen beton okolu tebe ne li ti e mislata na "struenje na vozduhot"?

Ovoj plan za stavanje na 2-3 novi markici na toa parkce e zlostorstvo za lugjeto sto ziveat tamu i za zivotnata sredina opsto. Da ne e slucajno neatraktivno mesto, pa sto ne bilo izgradeno do sega? I toa so novi zgradi za kolektivno domuvanje!!! Mi se gadi od malodusnosta i nemanjeto osnovno cuvstvo.

Ne se raboti samo za 100 metri treva, tuku za stari drvja so debeli senki. Se raboti za prenatrupanost na prostorot. I patem, Skopje e planiran da bide zelen grad, no zemeno vo celina. Ako go zemes centralnoto gradsko jadro - Sk e pod sekoe prifatlivo nivo. MOzebi si vo pravo deka ima gradovi kaj koi centarot e lisen od zelenilo. No toa se gradovi so nizok kvalitet na zivot. GI navedov i porano, pa eve i sega - pogledni gi gradovite vo Svajcarija, Svedska.. POgledni go Cirih- neli, grad so najvisok kvalitet na zivot. A tie stanbeni zgradi vo SK od po 12 i kusur sprata NIKOGAS nema da bidat del od administrativniot centar na gradot. I so koe pravo zboruvas za nivno rasseluvanje? Patem - koga tie gi kupile stanovite tamu imalo ( i bilo planirano) da ima zelenilo. Kako sto e vprocem i momentalnata situacija.
A za tvoja informacija ne samo struenjeto na vozduhot, tuku u soncevite zraci se kriterium sto odreden objekt treba da go zadovoli, t.e da ne go poprecuva.

Sto iznapisa sea? Pa ako se napravat uste zgradi realno soobrakjajot uste povekje da se zgolemi - ova mu e nekoja osnovna logika.

I da te prasam ajde - vo koi toa gradovi ti si bil pa sto ne si videl deka imaa zelenilo vo centralniot del.
Si pominal li megju zgradite da vidis kako e ureden prostorot od drugata strana? Dresden, Cirih, Stokholm, Zeneva, Berlin, pa i Pariz... Mislam nema smisla da ti nabrojuvam.

Tocno, postojat gradovi so mal istoriski centar koj grizlivo se cuva ( kako kaj na Starata carsija) i koj e poln so kukjarki bez mnogu zelenilo. No ostanatoto e poinaku uredeno.

Originally posted by ebivetre Sto iznapisa sea? Pa ako se napravat uste zgradi realno soobrakjajot uste povekje da se zgolemi - ova mu e nekoja osnovna logika. I da te prasam ajde - vo koi toa gradovi ti si bil pa sto ne si videl deka imaa zelenilo vo centralniot del. Si pominal li megju zgradite da vidis kako e ureden prostorot od drugata strana? Dresden, Cirih, Stokholm, Zeneva, Berlin, pa i Pariz... Mislam nema smisla da ti nabrojuvam. Tocno, postojat gradovi so mal istoriski centar koj grizlivo se cuva ( kako kaj na Starata carsija) i koj e poln so kukjarki bez mnogu zelenilo. No ostanatoto e poinaku uredeno.

Неам намера да ја однесам дискусијата во непотребен правец. Годинава посетив над 20 градови и можам до утре да тврдам дека Скопје има најмногу зеленило од сите нив.
Ќе направам и репортажа за дел од нив во скоро време.
И да поборник сум све од администрација и бизнис сектор да се пребаци во Центар.
Да противник сум на станбени згради уште многу повеќе во Центар, особено Маџир Маало, но дека на Центар му требало многу зеленило, не сум баш сигурен
Сосема доволни се Жена Парк, паркчето спроти Нова Македонија, Градскиот парк, новото зеленило кај зградите до Бристол, кое мораше да се огради за да "грижните" граѓани не го уништат и сл.
А доказ повеќе дека големи зелени површини не се пожелни во делови каде има најголема густина на граѓани и каде во секоја голема метропола се поставува асфалт или бекатон или гранит е паркот во близина на Бристол кој што беше реобновен и со покушај за заградување, но народот после два дена веднаш го сардиса.

Fala.

Toa parkce, zaedno so ona do Vlada (Kaj Zabarot) e verojatno edno od poubavite urbani zeleni katcinja vo Centar. Za zal i dvete vo skoro vreme kje gi snema. Toa kaj Vardar opravdano, no za ova mi e navistina zal.

Originally posted by ebivetre Fala. Toa parkce, zaedno so ona do Vlada (Kaj Zabarot) e verojatno edno od poubavite urbani zeleni katcinja vo Centar. Za zal i dvete vo skoro vreme kje gi snema. Toa kaj Vardar opravdano, no za ova mi e navistina zal.

ако збориме за регионот кој би го опфатил и „жабарот“ радијално, во тој регион и тоа како имаш зеленило, од кое половина е пристојно уредено и се одржува
јас мислев дека тука збориме само за јужниот предел на мал ринг... всушност паркчето кое го спомнуваш не спаѓа ниту во Голем ринг

Originally posted by Cloverstack Originally posted by N23 Плус зеленилото во таа околина е растур направено од тие совесни граѓани кои сега се бунат. На претходната страница од нишкава имам постирано слики конкретно од паркот околу кој се врти дискусијава. На сликите не гледам никаков растур, туку гледам фино паркче

Го видов паркчето и конкретно не мислам на него. Ова паркче е фино средено, освен делот кај Коктел Бар каде пешачката патека е разронета.
Конкретно мислам за паркот од спротива, одма до Хотел Бристол, кој е доказ дека не може во Скопје да се нарави Парк на било која површина, токму поради несовесноста на луѓето. Вчера поминав и целата трева што ја засадија одново е изгазена, дали метар квадрат има трева.

Да не ме разберете погрешно, не навивам јас да се градат станбени згради или било какви други објекти на секоја зелена површина во Центар. Но не можам да се согласам со фактот дека изградба на нови објекти ќе го загуши Центар, затоа што јасно е дека Центар не може да биде во најголем дел станбена населба.
Но тоа е коа приоритетите на градски власти и на граѓаните се судруваат, за на крај градот пак да биде жртва.

Originally posted by Cloverstack Originally posted by antiuser така да и да се изгради тука не би било некоја штета,можеби да за зеленилото,но да се надокнади неге на друго место На пример каде да се надокнади? Во Инџиково?

Како што е познато, според ДУП-от ќе се надокнадува со зеленило на местото на Зелен пазар кој според ова интервју се простира на 3.300 метри квадратни. Според истото интервју, пазарчето било продадено за 33.000 евра или 10 евра по метар квадратен!? Ужаснува мешањето на политиката во носењето на ДУП-ови и продажбата на државно/општинско земјиште. Претходната гарнитура го подарила зеленото пазарче на блиска на неа фирма, а сега оваа гарнитура ќе го експроприира и бизнисот ќе го префрли кај фирма од нејзиниот табор (Камфуд).

Originally posted by Cloverstack [QUOTE=N23]Во конкретниов случај (карши Брисотл) имам поделени ставови дали е подобро да се избришат или да се реализираат двете маркички во паркот. Факт е дека со нив може добро дооформи улица Македонија, но дали тоа е доволно за да оправда уништување на 3.000 m2 парковско зеленило во дел од градот каде што зеленилото со вртоглаво темпо станува многу дефицитарно, тоа е друго прашање. Исто така друго прашање е дали навистина добро ќе се оформи улица Македонија, или можеби напротив, ќе се упропасти со некоја бурлескна архитектура ала Ск2014 или како доградбата на Југобанка на пример.Јас никогаш не сум имал разбирање за граѓани кои автоматски хистеришат при секаква најава за градба на некоја локација во нивни комшилук и за луѓе кои си утупеле у глава дека градот треба да се обликува единствено според нивните безвезни себични замисли, баш напротив, преку глава од такви. Но во случајов апсолутно има легитимни причини за револт и отпор кон зацртаното во ДУП-от.Како што кажав, за конкретниов случај не сум баш сосема определен, но генерално гледано, дефинитивно треба веќе да притискаме на кочница во контекст на „згустнувањето“, затоа што со ова темпо многу скоро ќе исчезнат сите преостанати вакви пријатни катчиња. Неповратно ќе исчезнат. Да се изгради зграда на место на парк, тоа може секогаш. Но за обратно, тешко богами.

За делот со паркчето кај Коктел Бар, лично не се согласувам дека треба таму да никне објект. Особено што веднаш позади него се наоѓа станбена зграда. Какво решение и да донесат нема воопшто да изгледа складно (а со оглед на историската поврзаност со улица Македонија ќе биде ала Скопје 2014).
На иста линија сме кога станува збор за граѓаните. Имаат легитимно и легално право да се бунат заради објективе, но лошо ги аргументираат. Еве нека дадат предлог тие објкети да се дислоцираат во неурбаните маала во Центар, да дадат предлог ако веќе мора згради, за возврат да им ја средат околината кај тамошните згради или сл, но никако не да искочат дека ќе го задушат Скопје.
Никад нема да ги сфатам Центарците кои критикуваат дека живеат во најзагадената и најзгуснатата општина во Скопје. Едноставно центарот на еден главен град токму служи и за тоа најголем дел од службите да се таму за да можат полесно да се вршат одредени работи.
Но проблемот со тоа е настанат уште во минатиот политички систем кога Општина Центар добила станбен лик.
А и не знам па што власта го намерачила тој дел, кога на територија на Центар има толку многу слободни пространства.
А за Зелено Пазарче, колку побрзо го снема, толку подобро за сите. Нормално, доколку го дислоцираат, веднаш властите да изградат ново на посоодветна локација.