Плоштад Скендербег

Originally posted by HugoGoulding Каде се нашите експерит, распеани скопјани, плоштади слободи, универзитетски професори и политичари да го искритикуваат ова, бидејќи кога беше во прашање црквата на плоштад, правеа дури и живи штитови, и животот ќе го дадеа за "Нeсилувањето на Скопје"

Мојот став за проектов го имам кажано кристално јасно.

А во врска со цитиранава твоја забелешка, прашањето ти е упатено на погрешна адреса. Се виде што може да се постигне со архибригади и слично во ова примитивно општество. Наместо тоа запрашај се каде се сега тепачите од плоштад и другите слични „патриоти“.


Edited by Cloverstack - 02-Dec-2011 at 13:35

Originally posted by HugoGoulding В Прво, која е потребата од толкава огромна површина, која безправно се именува како "плоштад"?

Нема реална потреба, освен означување на територија, по принципот „..ова до овде е наше...„. На ова прашање, нит градоначалникот на. о Чаир не може да Ти одговори со саглам одговор.

Originally posted by HugoGoulding В Второ, од етимолошка и историска гледна точка, зошто да се вика ""плоштад" Скендербег", што е тој Скендербег толку значаен за Македонија и Скопје па да има толкава површина посветена лично на него во главниот град на оваа држава??

Пак: се работи за означување територија, ништо повеќе...

Originally posted by HugoGoulding Трето, од архитектонско-урбанистичка гледаност, се согласувам да се среди тој дел, но ова не е вистинското решение, од дизајнерски, урбанистичко-планерски и естетски поглед е тотална утка, грдосија.

Се солгасувам со Тебе: од она кое медиумски е достапно како 3Д модел/анимација , погрдо нешто, како урбан потег, у животов мој не сум видел.

Originally posted by HugoGoulding Без коментар. Каде се нашите експерит, распеани скопјани, плоштади слободи, универзитетски професори и политичари да го искритикуваат ова, бидејќи кога беше во прашање црквата на плоштад, правеа дури и живи штитови, и животот ќе го дадеа за "Нeсилувањето на Скопје"

Пред некој месец, на некоја од скопскиве телевизии, беа градоначалникот на о. Чаир и престедателката на ААМ (асоцијација на архитекти на Македонија), која му го плесна „у фаца„ на градоначалникот, со тоа што му укажа дека конкурсот за предметниот плоштад е платен на „сумњив„ начин: без објавен конкурс, туку со нарачан проект, по Закон за јани набавки.


Edited by Cloverstack - 02-Dec-2011 at 14:12

Originally posted by HugoGoulding Вака сега, може сум го кажал нешто од ова и во претходни постови на оваа тема, Прво, која е потребата од толкава огромна површина, која безправно се именува како "плоштад"? Второ, од етимолошка и историска гледна точка, зошто да се вика ""плоштад" Скендербег", што е тој Скендербег толку значаен за Македонија и Скопје па да има толкава површина посветена лично на него во главниот град на оваа држава?? Ние немаме едно паркче посветено или да го носат името на херои кои го дале животот за Македонија но бито сега ќе имаме огромно "плоштадиште" посветено на некој Скендербег кој нема никаква врска со македонската историја. Трето, од архитектонско-урбанистичка гледаност, се согласувам да се среди тој дел, но ова не е вистинското решение, од дизајнерски, урбанистичко-планерски и естетски поглед е тотална утка, грдосија. Плус, се изменува тематиката на едно историско место со кое нели толку се гордееме, а тоа е Старата скопска чаршија. Чаршијата сама по себе беше референтна точка на тоа место, а сега се менува тоа со поставување на огромен "плоштад" пред неа и тоа не е посветен на неа туку е посветена на историска личност. Значи менување на значењето на местото од корен. Четврто, ја гледав пред некој ден 3д анимацијата за овој проект, зошто Стоковната куќа и е сменета функцијата со зграда на Државен универзитет на ТЕТОВО ???? Зошто прво е испишано на албански па на македонски??? - која држава е ова, Албанија или Македонија? Да не зборам што на крајот, локацијата за проектот е испишана само на албански и нигде нема македонски, ко да се работи за проект во Албанија. Без коментар. Каде се нашите експерит, распеани скопјани, плоштади слободи, универзитетски професори и политичари да го искритикуваат ова, бидејќи кога беше во прашање црквата на плоштад, правеа дури и живи штитови, и животот ќе го дадеа за "Нeсилувањето на Скопје"

od prviot do posledniot zbor

Јас се сложувам таму да има пешачка уредена површина, која евентуално би се нарекувала, плато пред Старата скопска чаршија, или "плоштад" на Старата скопска чаршија. Се разбира таа да биде во помали димензии од ова што ни се презентира, а и би интервенирал и од естетска гледна точка.

Скендербег си е таму, нит некој го преместува, нит има нешто против споменикот. Ова беше мојата забелешка и во кратки црти и одговор на проблемот, за да не ме вадите од контескт или погрешно да ме протолкувате.

Edited by HugoGoulding - 02-Dec-2011 at 20:16

Ѓоко, со сиот респект кон тебе (кој е навистина голем), сепак крајно невкусно е да се прават паралели, а камо ли да се ставаат на исто рамниште Архибригадата и тепачите од плоштад.

И навистина треба веќе да се престане со тези дека морало човек да биде инструментализиран за да изрази револт против урбанистички дилетантизам и од ракав истресените малоумни градежни маркички. До толку ли не заслепеа политичките елити? До толку ли ни го срозаа здравиот разум?

Наместо такви дисквалификации, може ли понекогаш да се позанимаваме со аргументацијата за некое конкретно прашање? Не само што тоа е единствен правилен пристап кон работите, туку и не постои друг пат по кој ќе излеземе од оваа длабока кал и овој наметнат црно-бел филм, каде некој очигледно жестоко се труди да ги избрише сите можни нијанси и сите да не стави во два вида калапи.

Да не забегувам повеќе офтопик, те замолувам издвои време и прочитај ја нишкава која дава еден одличен преглед на тема „Тепачи vs Архибригада“:
http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=599



П.С.
До толку ли не се забележува дека плоштадов не е случајно паднат од небо, туку е дел од еден порочен круг кој го потхрануваат и од кој единствена корист имаат политичките елити кои јаваат врз национализам. Кој не мижи намерно, многу лесно ќе види дека тој порочен круг сите не носи во бестрага, а може да се прекине единствено доколку грото од луѓето се научат пред се да бидат објективни, без разлика на националност, политичко убедување итн. Еве за жал и на форумов имаме еден куп такви примери каде некој форумаш истовремено ем аплаудира ем плука по работи и феномени кои во суштина се исти, ама тие работи и феномени во различни случаи ги гледа со различни етнички или политички очила.

Мене лично генерално идејата за плоштадот ми се допаѓа, со некои делови не се согласувам, со оглед на местоположбата на плоштадот, мислам дека доликува да има повеќе содржини и со поголема историска позадина. Па дури и некои од спомениците да се преместат тука.

Тоа што gjoko го кажа си е вистина, може колку сакате овде "оbјективно" да го полемизирате тоа, ама овој како и Скопје 2014 се политички проекти платени од буџет, така да политика е неминовна.

Ѓоко, со сиот респект кон тебе (кој е навистина голем), сепак крајно невкусно е да се прават паралели, а камо ли да се ставаат на исто рамниште Архибригадата и тепачите од плоштад. И навистина треба веќе да се престане со тези дека морало човек да биде инструментализиран за да изрази револт против урбанистички дилетантизам и од ракав истресените малоумни градежни маркички. До толку ли не заслепеа политичките елити? До толку ли ни го срозаа здравиот разум?

Се додека таа архибригада се појавува само за проекти зад кои актуелната власт/партија е спонзор, за мене се најобично политичко курирче и повеќе направија штета на вистинската дискусија него ли што помогнаа.

Инаку и на форумов имаме стандардна група кои редовно бара влакно на јајцето на владини проекти , а за една најобично обоена фасада (или предлог рендери) во Карпош се даваат суперлативи, си знаете кои сте, ама се е провидно веќе. Се фрла толку негативна енергија на едни гиспани декорации, мислиш животот зависи од тоа.

Искрено Cloverstack твоите критики имаат смисла ги читам и почитувам, но не секогаш се согласувам.

Не знам што толку драми, кога се знае дека ова е само една фасада за светот да чуе за Македонија и да се сврти парата во МК додека трае кризата. Па и на врапчињата во Непал им стана јасно, освен на една дежурна група тука што од политички што од други причини.

Главниот проблем е како да се тргнат тие негативни сили и да дискусијата да стане објективна. Постмодернизмот во Скопје е пропаднат проект, никој не мрда ни со мал прст да се зачува тоа наследство со оглед дека никогаш не бил ни вистински прифатен. Ако барокот е назаден дај да дискутирам кои архитекти и проекти, стилво, може да навлечат корен во оваа почва, а притоа и следната генерација да не се затече со идеја дека градот треба повторно да се менува.

Јас мислам јавно да се стрела таа архибригада, бидејќи очигледно е изворот на сите проблеми кои ги дискутираме тука.  Така барем посочуваат познатите виртуози на замена на тези на овој форум...

Ne mozam da veruvam vo kakva grdosija kje se pretvori seto ova!!

Toa dukjancinjata sto kje se pokrijat licat kako u zandana. ODVRATNO! A ona sto najmnogu me pogoduva e sto direktno se navleguva vo carsijata, se izdignuva kako cudoviste nad nea + i go zema vozduhot i svetlinata.

Kade im e umot!!!?? IDIOTIZAM!

A da ne ni pomusluvam deka pokrienite dukjancinja (ili mnogu od niv) se skaradziski. Znaci dimot od odzacite odi bas na platvormata kade neli kje setaa lugje.

Go poddrzuvam premostuvanjeto na bulevarot i ne me interesira nitu imeto nitu idealite na dunsterive sto sakaat da kjarat so toa. Me interesira toa sto najubaviot del od Skopje - carsijata go OBEZLICUVAAT. SO nivnata malogragjanstina, nevkus, nemanje pocit, agresivnost i arogancija GO UPROPASTUVAAT najubaviot del na Skopje.

Originally posted by pbanks Јас мислам јавно да се стрела таа архибригада, бидејќи очигледно е изворот на сите проблеми кои ги дискутираме тука.  Така барем посочуваат познатите виртуози на замена на тези на овој форум...

Не е извор на сите проблеми, но зошто таа "aрхи"бригада не се јавува подеднакво со критики и да се бунтува еднакво против сите проекти кои имаат сомнителна или не знам каква содржина.

Каде се за "плоштадов"?? Зошто нигде ги нема? Тоа треба да значи дека проектов е сосема одобрен и сосема во ред, и дека е врвно архитектонско дело и не е наметант со сила и нема никава логика од претходните апсекти кои ги набројав во претходните постови?

Зошто ниеден архитект не даде мислење за "плоштадов"? Каде е сега Грчев кои даваше на судови, рушеше објекти по интервјуа итн.?

Edited by HugoGoulding - 03-Dec-2011 at 20:53

Originally posted by gjoko таму каде што требаше да се оди со помодерен стил(главниот плоштад) се оди со класицизам(да не употребувам некои фрази од секојдневието),а каде требаше да се оди со стил што би се навратил назад кон историјата(плоштад скендербег-стара чаршија) се оди со широки и отворени елементи и гледа кон помодерно нешто

ова е најмалку битно во било кој аспект од урбанизмот и архитектурата, ако објектите се квалитетно обмислени и дизајнирани, ќе се вклопат, без разлика колку далечни им се стиловите
тоа што е најбитно е културно-историските репрезентативни области од градот да бидат пристојно уредени и удобни, а во кој стил, зависи од тој кој ги дава идеите