![]() |
![]() |
![]() |
Плоштад Скендербег |
![]() |
Post Reply ![]() |
Page <1 1516171819 39> |
Author | ||||
zabegan ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 01-Jul-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 7859 |
![]() ![]() |
|||
и сега видете какви дискусии покренува плоштадов, и на форумов, и во целово општество, и после кјажете дека не е покренат од политички инспирации, дали локални, национални или лични, не е битно...
додека некој се потруди да објасни зошто плоштадов не е оправдан од урбанистички причини, цела држава се нафаќа да збори за односот меѓу Македонците и Албанците... навистина е срамота до каде сме стасани со политикава и како ја мешаме во нешто што никогаш немало апсолутно никаква врска со полтика |
||||
Architects create dreams...politicians create nightmares
|
||||
![]() |
||||
zabegan ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 01-Jul-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 7859 |
![]() ![]() |
|||
мајка тереза ти ја спомнав како човек од албанско потекло, на кој е оправдано да му направиш споменик според локално значење, притоа сакајќи да нагласам дека не ми е битна националноста и ти кажав и претходно, дека еден споменици не поддржувам, и досега примерите кои ми ги даде никогаш не сум ги поддржал, воопшто не ми е битно во чија историја припаѓа споменикот, туку неговата културна поврзаност со просторот на кој се наоѓа? и никаде не спомнав ни филип ни ченто, безвезе само во ендек ни оди муабетов... и напнуваш со тоа како Скендербег е поврзан со чаршијата и со калето, а никаде не објаснуваш зошто би ти поверувал во тоа... и не се тера политика преку споменици, тоа е навистина глупо, нема врска колкав е бројот на споменици со тоа колку се еднакви народите... и дали имало 3 или 100 споменици и самото тоа што буцкаш за големини, Ск2014, корелација на број на споменици и т.н. само повеќе ме тера да си претпоставувам од каде си ја инспирираш поддршката за плоштадов и со тоа помалку да ти ги вреднувам коментарите... Edited by zabegan - 17-Jan-2012 at 21:30 |
||||
Architects create dreams...politicians create nightmares
|
||||
![]() |
||||
Cloverstack ![]() Admin Group ![]() ![]() Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
![]() ![]() |
|||
Да не ширам во други правци, би резимирал вака: фрлање во ветар на 10 милиони евра, за непотребно мегаломанско премостување на булеварот Гоце Делчев.
И дур си фураме со филмот „еми батко се може, се има“, во стварност ќе продолжиме да си јадиме грахче... http://www.youtube.com/watch?v=bdkKO-Mwu-8#t=02m28s @ MyMacedonia Сите работи што ги набројуваш како добри страни на плоштадов (и тоа без да навлегувам дали си во право) се содржеа и во компактната варијанта (а богами компактна и од финансиски аспект), без да се силува целиот околен простор, а за жал тоа се прави со единствена цел плоштадов стане најголем во државава. Edited by Cloverstack - 18-Jan-2012 at 00:35 |
||||
![]() |
||||
Block ![]() Senior Member ![]() БАНИРАН Joined: 18-Dec-2011 Location: Карпошово Online Status: Offline Posts: 377 |
![]() ![]() |
|||
Ова според мене е чисто политичко прашање,нема благе везе со архитектура,потреба,естетика...исклучиво политичко прашање со што крајниот резултат ќе биде формирање на помонументален пример на Косовска Митровица...
само што бариерите се неофициализирани но сепак видливи за обичните луѓе но ајде да не забегуваме |
||||
![]() |
||||
FoSsiL ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 01-Mar-2009 Location: Аеродром Online Status: Offline Posts: 4699 |
![]() ![]() |
|||
Реално плоштадот како концепт за уредување на тој простор воопшто не е лош. И мене ми се допаѓа. Секогаш нели може и подобро, но и вака не е лошо. Ми се допаѓа што таа просторна целина би се оформила солидно со прилично пристоен елемент како што е плоштадот. Исто така се добива и голема пешачка површина и цврста врска на Чаршијата со културно-уметничкиот, а сега веќе и делумно административен центар на Скопје.... Како и да е склопот на МОБ и нејзината околина со Чаршијата како дел од скопското минато и културно наследство од ориентот би дал примамлива целина која вреди да се ‘‘истражува‘‘ континуирано. И од Скопјани, но и од толку посакуваните и бараните странски туристи. Тргајќи ги на страна сите заднински намери и евентуални ситуации, како и меѓуетничките односи.... целата замисла воошто не е лоша и вреди да се реализира. И би била уште повеќе успешна ако етничките заедници во Македонија ги симнат сите пердиња, ги отргнат сите предрасуди и стереотипи и ги разрешат сите наметнати проблеми, за на крајот да се помират меѓусебе и да можеме да збориме за меѓуетнички соживот. На некој ова му звучи и премногу оптимистично и нереално и тешко остварливо... но се надевам дека ќе дојде ден кога работите ќе станат толку очигледни, проблемите ќе станат толку ирационални што никој нема да има корист од нивно евентуално продлабочување, ако воопшто им се дозволи... Едноставно ќе ни се здосади од овие глупи меѓуетнички закачки, пребирања, препреки.... Кога ќе дојде тој ден, ќе видиме. Но во секој случај посакувам се‘ најдобро да биде. А може да биде, ако се сака... Живееме заедно, што да се прави, таква ни е судбината |
||||
![]() |
||||
my Macedonia ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 09-Oct-2008 Location: 🇲🇰🇨🇭 Online Status: Offline Posts: 4094 |
![]() ![]() |
|||
Zabegan kakvo lokalno znacenje? Ima golem broj albanci pa zatoa ima lokalno znacenje za albancite. Epa sega znam deka ne e vo red deka ima znacenje najvekje za albancite no ne mi ostanuva drugo da kazam osven deka makedoncite i turcite da go respektiraat plostadot i Spomenikot i da go procenuvaat kako svoj ili zaednicki.
Ima golem broj opstini sto imaat samo eden Spomenik sto im pripagja na samo edna nacionalnost, no toa ne znaci deka proektot e los i e zabraneto za drugite, so ova sakam da kazam deka ne e se perfekt, no treba so toa da se snaogjas. Taka e , sto da prajme sega? ![]() @ clo tebe kako nekolku drugi forumci te/gi revoltira goleminata na plostadot. Za mene moze plostadot pomal da bide, ne mi preci, plostad si e plostad. Zavisi kako se dogovorile ![]() Inace slusam mnogu forumci sto vednas mislat na mitrovica podelnost itn. Toa zavisi kako ja gleda situacijata. Mene vo pocetok nisto ne mi precise, sega malku poradi eden minister od ,,regionov,, ama mislam deka do takava situacija kako vo Kosovo nikogas nema da dojde. Da cekame, pa kje vidime sto kje pokaze vremeto. @fossil ![]() |
||||
![]() |
||||
mladen_s ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 04-May-2010 Location: Macedonia Online Status: Offline Posts: 407 |
![]() ![]() |
|||
Го разгледувам проектов и не можам да разберам зошто е толку битно да се покријат дуќанчињата? Планирано е огромно (преголемо ако се прашувам јас) празно плато, ама на сите рендери како најважна работа се истакнува издигнатиот дел кој ќе ги покрие објектите кои сосема солидно се вклопуваа во чаршијата и се пример за обид за градење во склад со традицијата (дали некој може да најде кој ги проектирал?). Разбирам дека на политичарите им требаат видливи резултати на краток рок, ама ова ми е малку бесмислено. Подобро да почнат со поплочување на паркингот, многу побргу и полесно ќе се добие фин простор за собири..
|
||||
![]() |
||||
alexsend ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 11-May-2011 Location: Скопје, Центар Online Status: Offline Posts: 2086 |
![]() ![]() |
|||
Нема потреба од форумска дискусија за ова. Ако вака гледаме на многу места во градов може да направиме плоштади. Дали е тоа поентата?
Лечење комплекси од нивна и политичко комшензирање од наша страна, ништо повеќе. Кога веќе плоштад Македонија е "наш", а овој демек "нивни" да не испадне за неколку години и таму триумфална да треба!? Еден град, поделен на 2 дела со 2 плоштади од секој брег на реката...сите знаеме каде води тоа... Тие пари можеше за 100 подобри проекти да се дадеа, исто како и купот споменици од другата страна на вардар...кога еден ќе повлече и другиот тера. така да ![]() *се надевам не навредив никој само ја доловував сликата |
||||
![]() |
||||
Petar ![]() Senior Member ![]() Joined: 09-Nov-2011 Online Status: Offline Posts: 269 |
![]() ![]() |
|||
Mene poveke me interesira i zagrizuva izvedbata na plostadot otkolku toj "nas"/"niven" problem... Neka go napravat ubavo i nega go iscistat toj prostor i jas ke bidam sreken.
Se nadevam deka so samata izgradba i egzekucija nema da se prikrie vlezot vo Turskata carsija tuku ke se istakne uste poveke, a so toa sto ovoj proekt e idea na Albanskata zaednica se nadevam deka samite tie poveke ke se grizat za negovata sostojba. Edited by Cloverstack - 18-Jan-2012 at 17:08 |
||||
![]() |
||||
my Macedonia ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 09-Oct-2008 Location: 🇲🇰🇨🇭 Online Status: Offline Posts: 4094 |
![]() ![]() |
|||
Zosto moe, tvoe, nie, tie?Se vo edna drzava e nema tuka nasa vasa... Edited by Cloverstack - 18-Jan-2012 at 17:08 |
||||
![]() |
||||
Petar ![]() Senior Member ![]() Joined: 09-Nov-2011 Online Status: Offline Posts: 269 |
![]() ![]() |
|||
Se soglasuvam. Ovaa drzava e na site sto ziveat vo nea i treba site podednakvo da se grizime za nea. Edited by Cloverstack - 18-Jan-2012 at 17:09 |
||||
![]() |
||||
Cloverstack ![]() Admin Group ![]() ![]() Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
![]() ![]() |
|||
Момоза Несторова Томиќ е автор (или еден од авторите, не е прецизно наведено дали проектот е нејзин самостоен или тимски): http://www.build.mk/?p=10399 http://www.build.mk/?p=10730 |
||||
![]() |
||||
mladen_s ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 04-May-2010 Location: Macedonia Online Status: Offline Posts: 407 |
![]() ![]() |
|||
![]() Да, знаев дека сум читал на форумов (книгата на Токарев ја има online, ама мислам дека баш оваа страница недостига, а мене баш таа книга не ми е вратена). Епа, ист случај како и со владината зграда... Edited by mladen_s - 18-Jan-2012 at 18:29 |
||||
![]() |
||||
zabegan ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 01-Jul-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 7859 |
![]() ![]() |
|||
од различна гледна точка дискустираме и затоа не ни оди... |
||||
Architects create dreams...politicians create nightmares
|
||||
![]() |
||||
zabegan ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 01-Jul-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 7859 |
![]() ![]() |
|||
од аспект на пешачка зона, најмалку е оправдан, можеби ќе даде просторна целина која досега ја сопирал булеварот, ама дефинитивно нема да поддржи никакво движење, од страната на МОБ, буквално целиот простор е забарикадиран, а природни движења скоро и да нема, единствениот мост кој водеше од центар натаму, го отераа да влага во објект, а и да го испланираа убаво, народ после тоа ќе требаше да се движи по сокачиња и изместени лавиринти, меѓу објекти кои сами по себе не привлекуват пешаци како минувачи... единствената врска на плоштадов со надворешниот свет, се стоковната куќа, која веќе третира едно движење Центар - Стара чаршија, и улицата Стив Наумов, која го поддржува движењето Центар - Битпазар... овие две движења не водат кон плоштадот, туку го „одминуваат“ од страните а плоштадот сам по себе, многу е тешко дека ќе привлече пешаци, на него нема никаква содржина, апсолутна, проста, рамна плоча е, ниту фонтани, ни зеленило, ни урбана опрема, споменик, ништо... а проектот сам по себе бара модификација на таа делница од булеварот и цела конструкција за плочата, што и не дозволува многу содржини на површината Edited by zabegan - 18-Jan-2012 at 20:12 |
||||
Architects create dreams...politicians create nightmares
|
||||
![]() |
||||
Superman ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 08-Jun-2010 Online Status: Offline Posts: 154 |
![]() ![]() |
|||
Целосно се согласувам, дуќанчињата ќе си дојдеа повеќе до израз во прв ред пред плоштадот, но вака кафулињата во нив ќе добијат големи летни тераси во права смисла на зборот ![]() Edited by Superman - 18-Jan-2012 at 22:47 |
||||
The One Whose Name Cannot Be Spoken...
|
||||
![]() |
||||
CenterCityKid ![]() Senior Member ![]() Joined: 31-Aug-2011 Online Status: Offline Posts: 131 |
![]() ![]() |
|||
Zabegan ima pravo. Plostadot ne e pozicioniran kade lugjeto normalno se dvizat. Nedostatokot na sodrzini e isto golem minus. Ednostavno e ogromen plocnik. Ne moze da ima drva i ne moze da ima fontani zatoa sto ima pod povrsinata ulica (nema kade da idat koreni na drva, masinerija za fontani). Plus, ne gledam koj kje se osudi da ide po toj plostad sred zestinite vo leto.
A deka ima politicka motivacija plostadov, ima. No ne e se' bas kako sto se prenesuva ovde. Mislam deka lokalnite vlasti vo Cair sakaat da pokazat pred nivniot elektorat deka ete mozat da protnat ovolkav megalomanski proekt pokraj Gruevski i deka ne se irelevantni clenovi vo vladata.
|
||||
![]() |
||||
stratus ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 19-Aug-2010 Location: Bitola/Skopje Online Status: Offline Posts: 755 |
![]() ![]() |
|||
Според мене овој плоштад, веќе кога се прави, би бил одличен за митинзи, концерти и различни собири од таков тип со бина и многу народ, без разлика на тоа дали се албанци или македонци. Е во строг центар и ќе е голема неискористена површина. Па и така главниот плоштад е мислам помал и е исполнет со фонтана, споменици, клупи, дрвја...
Сепак подобро е од политички причини што се оди на второто решение, иако е поскапо и побесмислено. Мислам дека на овој плоштад ќе има мешање на албанци и македонци што е добро. Инаку навистина ќе се одделеше, а вака и чаршијата ќе се соедини кон центар и нема да е заборавено мрачно место. Се на се, иако не е некое архитектонско достигнување, иако навидум се прави на глупава локација (над булевар), долгорочно мислам дека сепак ќе се покажи како добро решение и затоа и го подржувам. Само доколку би можеле да го сменат типот на плочки, нека бидат како на плоштад Македонија, на пример.. |
||||
![]() |
||||
zabegan ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 01-Jul-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 7859 |
![]() ![]() |
|||
луѓе, значи да разјасниме една работа... плоштад како прво не се прави, и не служи за митинзи, концерти и што се не друго, плоштадот си настанува сам по себе, во моментот кога ќе се вкрстат повеќе коридори, а подоцна некој тоа само го уредува...
и плоштад, во денешно време, најпрво служи како пешачка раскрсница, а се друго што се одвива на него доаѓа автоматски со неговата централна положбамеѓу коридорите спомениците најчесто се ставаат на плоштади, бидејќи тука се разминуваат сите луѓе и има најголема можност сите да го видат, плус тоа, самиот споменик добива поголема почит кога е ставен во центар на внимание се друго би било само едно обично плато, кое или опслужува влез на некој објект, или пак само потполнува мали површини каде што има пешачки празнини и шитринки ние мислам дека сме единствени во светот, што „градиме“ плоштади кај ни текне и што всушност правиме плоштад од нула, пред да изградиме улици, што би се рекло |
||||
Architects create dreams...politicians create nightmares
|
||||
![]() |
||||
HugoGoulding ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 05-Feb-2011 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 1304 |
![]() ![]() |
|||
Ова не е плоштад, плоштад се формира, не се назначува.
Основно правило по кое се формира плоштад е "влевање" на повеќе главни пешачки улици во една поголема пешачка површина, а ова нема врска со случајот пред Старата Скопска чаршија, така да, ова и плоштад = магаре и музика. Edited by HugoGoulding - 19-Jan-2012 at 19:45 |
||||
![]() |
Post Reply ![]() |
Page <1 1516171819 39> |
Forum Jump | Forum Permissions ![]() You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |