build.mk Homepage
Forum Home Forum Home > Главни теми > Урбани прашања
  Active Topics Active Topics
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Квалитет на воздухот во Скопје

Bookmark and Share
 Post Reply Post Reply Page  <1 1718192021 42>
Author
Message
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
ehrlich View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 31-May-2012
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 1365
  Quote ehrlich Quote  Post ReplyReply #361 Posted: 24-Dec-2013 at 22:42
Намалена е вечерва, но затоа денеска не го добивме ни барем едночасовното сонце кое барем успевавме да го видиме изминативе денови. Денеска беше најладниот ден од почетоков на маглава, а и вечера не е нешто потопло.
Back to Top
HugoGoulding View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1304
  Quote HugoGoulding Quote  Post ReplyReply #362 Posted: 25-Dec-2013 at 16:59
Инаку, дека го слушам денес муабетот "Добро е, се намали смогов и маглава, се прочистува воздухот полека". Да не се лажеме дека бидејќи надвор е видливо или мириса понормално или е потопло дека воздухот е на подобро, напротив денес и без магла и смрдеа бројките за загаденост во сите населби се со најрекордини вредности до сега од сите претходно денови од перидов. Ситуацијата од ден на ден само се влошува и вредноста на PM10 и PM2.5 честичките континуирано расте и оди на полошо.

Edited by HugoGoulding - 25-Dec-2013 at 17:01
Back to Top
one1 View Drop Down
Senior Member
Senior Member

БАНИРАН

Joined: 13-Mar-2013
Online Status: Offline
Posts: 416
  Quote one1 Quote  Post ReplyReply #363 Posted: 25-Dec-2013 at 18:01
Во држави како Македонија за вакви круцијални општествени проблеми се прменуваат привремени и аматерски решенија. Системско и долгорочно решение е потребно а не краткотрајно. Бидејќи народот не може да си менува свест преку ноќ а сака подобро утре, редно е да се каже оти ситуацијата ќе оди на полошо. И не е намалена загаденоста денес туку е многу по зголемена откако се крена маглата. Недостасува снег и ветер.
Back to Top
fichot View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 02-Feb-2010
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 2602
  Quote fichot Quote  Post ReplyReply #364 Posted: 27-Dec-2013 at 07:38
Дождов ко што гледам нема некој ефект.
Back to Top
Teglarot View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 15-Nov-2012
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 569
  Quote Teglarot Quote  Post ReplyReply #365 Posted: 27-Dec-2013 at 10:17
Originally posted by fichot

Дождов ко што гледам нема некој ефект.


Ефектот на дождов ќе излезе наопаку

Edited by Teglarot - 27-Dec-2013 at 10:17
Back to Top
gjoko View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 18-Jun-2011
Location: kicevo
Online Status: Offline
Posts: 6554
  Quote gjoko Quote  Post ReplyReply #366 Posted: 27-Dec-2013 at 10:35
Mora da ima efekt. Čestičkite od prašina i pepel sigurno ke se zalepat na kapkite od dožd. Kaj čadot od kolite ke nema mnogu efekt
Back to Top
HugoGoulding View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1304
  Quote HugoGoulding Quote  Post ReplyReply #367 Posted: 27-Dec-2013 at 13:49
Ќе има. Може нема одма да се подобри, но до утре или вечер би требало бројките да се намалат. Се надевам дека ќе врне цел ден денес, па и утре, да го расчисти отровов на кој бевме изолжени периодов.
Back to Top
HugoGoulding View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1304
  Quote HugoGoulding Quote  Post ReplyReply #368 Posted: 28-Dec-2013 at 15:15
Вредностите на загадување се паднати за 25% до 40%, но сеуште нивото на загадување е високо. Очигледно еднодневен дожд не е доволен да расчисти ова што е присутно веќе недела дена. Уште дожд добро би дошол, а и ветер, плус се разбира воведување на превентивни мерки од страна на човечкиот фактор за загадувањето (коли, фабрики, градежни фирми итн.)
Back to Top
Teglarot View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 15-Nov-2012
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 569
  Quote Teglarot Quote  Post ReplyReply #369 Posted: 29-Dec-2013 at 14:05
Originally posted by HugoGoulding

Вредностите на загадување се паднати за 25% до 40%, но сеуште нивото на загадување е високо. Очигледно еднодневен дожд не е доволен да расчисти ова што е присутно веќе недела дена. Уште дожд добро би дошол, а и ветер, плус се разбира воведување на превентивни мерки од страна на човечкиот фактор за загадувањето (коли, фабрики, градежни фирми итн.)


Веќе не се паднати за 25% до 40%, туку повторно се енормно високи. Со оглед на прогнозата за наредниот период, најверојатно ниишто нема да ни помогне
Back to Top
kultuzin View Drop Down
Senior Member
Senior Member


Joined: 07-Nov-2010
Online Status: Offline
Posts: 3811
  Quote kultuzin Quote  Post ReplyReply #370 Posted: 29-Dec-2013 at 14:31
Малку ми е смешно политизирањето на проблемот со загадувањето како тоа да е од вчера или од пред 5 години. Живеев во скопје пред 15 години и тоа во неколку населби. И секаде беше во зима лошо. Тоа најчесто и најдобро го забележував по испраните  алиштата, кои и покрај екстра доза на омекнувачи и миризливи средства, после сушењето на тераса мирисаа на чад. Но проблемот беше што во тоа време на оваа проблематика не и се даваше значение. Додека денес и се тава значење но тоа е политичко и труло и се сведува на препукување, а како виновник се посочува проектот Скопје 2014 и неколку исечени дрва во центарот на Скопје.
Факт е овој проблем е многу комплексен и за негово решавање потребна е сеопфатна анализа на сите фактори виновни за овој проблем, вклучувајќи ја индустријата, сообраќајот, нерамномерното и неконтролирано одстранување на зеленилото и урбанизација и тн.
Back to Top
Џоле View Drop Down
Moderator Group
Moderator Group
Avatar

Joined: 23-Apr-2013
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 15368
  Quote Џоле Quote  Post ReplyReply #371 Posted: 29-Dec-2013 at 14:36
За сè има вторпат
Back to Top
Dexter26 View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 19-Nov-2010
Online Status: Offline
Posts: 2035
  Quote Dexter26 Quote  Post ReplyReply #372 Posted: 29-Dec-2013 at 14:40
Ја открил Америка министеров.
 
Уште да открие како да му се ослободи патот на ветарот за да задува, па ќе видиме дали властите воопшто ќе превземат нешто околу тоа прашање.
 
Како и да е, изгледа напредуваме на полето на интелигенција, бидејќи пред 10 години, тогашниот министер за животна средина и просторно планирање, кој случајно или не, исто така беше член на политичката партија која беше најголемиот коалициски партнер во тогашната влада на Република Македонија, изјави дека проблемот со здравјето на велешани не е настанат поради топилницата, туку поради местоположбата на Велес и поради влијанијата од Сонцето.
 
10 години подоцна, министер за животна средина кој е член на кристално истата политичка партија која денес е најголем коалициски партнер во актуелната влада на Република Македонија, не ги потенцира големите индустриски капацитети како главни причинители на загадувањето, но сепак го потенцира недостатокот од ветар како една од главните причини за загадувањето.
 
Само не знам на каков прием наидуваат ваквите изјави на почитуваниот министер кај најголемата владејачка партија, која повеќе е заинтересирана да уништува паркови, шуми и зеленило и да гради, отколку да создава нови зелени појаси и да обновува веќе постоечки зелени појаси и да руши.
 
На Интернет страницата кон која води наредниот линк е објавен и видео клип поврзан со конкретната статија.
 
http://www.makdenes.org/content/article/25215248.html
 

Адеми - И да забраниме сè, ситуацијата нема да се промени без ветар

 
недела, декември 29, 2013 Скопје 14:17
 
Во вакви метеоролошки услови, ние и да забраниме сè, ситуацијата нема да се промени во следните 10 дена, доколку немаме промена на метеоролошките услови. Сè има влијание, меѓутоа најголемо влијание имаат метеоролошките услови, вели министерот за животна средина и просторно планирање Абдулаќим Адеми.
 
Интервју со Абдулаќим Адеми
 
Мирјана Спасовска
 
29.12.2013
 
Министре, дали владата со тоа што им препорача на граѓаните да не излегуваат од дома поради загадениот воздух, наместо да преземе соодветни мерки со кои граѓаните ќе можат да дишат почист воздух, призна дека нема решение како да се излезе од еколошката криза во која влезе Скопје и уште три други градови во Македонија?
 
Прво треба мерките на владата да ги сфатиме како мерки за заштита пред сè од квалитетот на воздухот и мерки за предупредување и за информирање на населението, се со цел тие да бидат добро информирани за штетните влијанија на воздухот врз нивното здравје. Сметаме како влада дека најбитни се превентивните мерки, се со цел оваа ситуација да не се повторува. Тие мерки можат да се преземат со добра координација од сите надлежни институции од централната и од локалната власт и со поддршка од невладиниот сектор, но и од граѓаните. Затоа што, индустријата, сообраќајот, градежништвото, грејната сезона во домаќинствата, сите имаат влијание врз квалитетот на воздухот. И токму затоа владата апелираше до граѓаните да користат квалитетни материјали за греење, исто така ги информираше и за штетните влијанија. Сметаме дека помалку ќе не чини доколку имаме превентивни мерки, отколку да имаме последици. И токму затоа, на тоа што на некој начин е во наши раце можеме да  влијаеме, меѓутоа тоа што не е во наши раце, како метеоролошките и климатските услови, тие не можеме да ги менуваме.
 
Меѓутоа, пошироката јавност, а и опозицијата обвини дека енормното загадувањето во Скопје, Битола, Тетово и Кичево доаѓа од индустријата и дека големите загадувачи работат ноќе кога струјата е поевтина. Дали владата не може да се справи со големите загадувачи и тука да интервенира, па велите не се тие?
 
Поголемите капацитети кои подлежат на А интегрирани дозволи во Скопје не работат во моментов. Работат само оние кои имаат еколошки стандарди и исто така и тие работат со помал капацитет, така што не можеме да извлечеме констатации врз основа на податоците од мерните единици кои некогаш имаат некој пик. Тоа може да се случи од различни фактори, на пример ако е недела  навечер, може да биде од домаќинствата, може да биде и од сообраќај, затоа што во тој момент може да се враќаат повеќе граѓани, кои биле надвор од градот за викенд. Значи има повеќе фактори и не може да констатираме дека тоа е од индустријата или е од домаќинствата или е од сообраќајот, затоа треба подолга анализа за да дадеме поточни констатации. Меѓутоа, тоа што го кажав, дека сите имаат влијание можат да бидат фактор за такви пикови кои ни се појавуваат во различни периоди во денот.
 
Зошто Тетово е најзагаден град, а не Гостивар, кога се блиску? Изгледа дека во Гостивар се греат на парно, а во Тетово на дрва, или проблемот е Југохром? И дали ако се инвестира во субвенционирање на филтри ќе се намали загадувањето?
 
Морам да појаснам. Ние мериме квалитет на воздух во неколку градови во Македонија и тоа во градовите во кои на некој начин се седиштата на поголемите капацитети. Токму затоа не даваме податоци за Гостивар и за други градови, бидејќи прашањето беше за Гостивар и за Тетово. Во Тетово влијание има и Југохром кој е лоциран на 10 километри воздушна линија од Тетово, меѓутоа влијание има и местоположбата, има и сообраќајот и домаќинствата. Исто така за Тетово има и еден друг проблем, кој јас неколкупати го повторувам, местополжбата на мерната станица е малку проблематична , затоа што кога беше поставена во близина немаше објекти, а сега мерната станица на некој начин е заробена од објекти и нема струење на воздухот и може да ни даде податоци само од објектите кои се во нејзина близина, а не податоци за целиот град. Токму затоа предвидовме во 2014-та таа станица да се дислоцира на друга локација, според параметрите ние ќе одредиме која локација е точна. И третото прашање беше за субвенционирање на филтри.  Законот беше усвоен во 2004 година, имаше преоден период од 10 години за сите инсталации да се усогласат, односно да се инвестира во еко – стандарди. Некои веќе инвестирале милионски суми и сега не е во ред ние да субвенционираме некого кој воопшто не покажал интерес да инвестира во еко стандарди и да субвенционираме некого кој досега профитирал, за разлика од  другите кои инвестирале. Тоа се приватни капацитети, тоа е нивна одговорност. Само еден процент од нивниот профит досега да одвојувале за еко – стандарди, сигурно дека досега ќе ги исполнеле сите услови кои се предвидени во оперативните планови.
 
Зошто не се презема ништо да се намали загадувањето кое доаѓа од сообраќајот, да се воведе поинаков сообраќаен режим? Дали сега ја плаќаме цената на она што беше игнорирано претходно, кога се бараше да не се дозволува влез на поволни возила?
 
Ние предложивме и усвоивме за товарните возила да не се движат во урбаните средини во периодот од 7 до 19 часот, освен за возилата кои вршат дотур на храна и лекови и тоа се применува. Меѓутоа доколку воведуваме целосна забрана, треба да се исполнат некои други предуслови. Мора да имаме посебни паркинзи надвор од Скопје или надвор од Тетово, мора да имаме добро организиран јавен превоз кој ќе ги транспортира патниците од тие паркинзи до централното градско подрачје и со тоа може да создаваме други жаришта. Целта на владата не е да се помести лошиот квалитет на воздухот од центарот на друго населено место. Се размислува  за воведување на „пар -непар“, кој на некој начин би го намалил сообраќајот барем до 50 отсто, но тоа како мерка може да не потсети на некои претходни периоди кога се воведуваше „пар –непар“, но во тие години се воведуваше заради недостиг на нафта. Мора сите мерки кои ќе се предложат да немаат негативни ефекти во други територии и врз населението.
 
Министре, но од некаде треба да се почне. Јавноста обвинува дека има и многу мали фабрики за кои е прашање дали работат според прописите. Дали имаше инспекции, еве не слушнавме дека е затворен капацитет поради користење опасни материјали?
 
Ние редовно вршиме контроли на сите капацитети. Морам да објаснам дека има капацитети кои имаат А-интегрирани дозволи и се во наша надлежност да вршиме надзор и Б-интегрирани капацитети кои се под надлежност на општините, меѓутоа ние добро се координираме со овластените инспектори на општинско ниво, а особено во овој период имаме зачестени контроли и имаме редовни дневни контроли, меѓутоа дали се затворени, тоа не можам да ви одговорам, затоа што тоа е во надлежност на општините.
 
Имаше критики да не се сече шумата на Водно. Екологистите предупредуваат дека тоа се белите дробови на градот, меѓутоа сечењето и проектите на Водно продолжуваат. Дали мислите дека со тоа се прави ненадоместлива штета? Од каде Скопје ќе добива воздух?
 
За секој проект што се развива во Македонија, било да е плански документ или инфраструктурен проект или некој капацитет, мора да има студија за влијание врз животната средина и мора да има јавна расправа и ние секогаш предупредуваме и даваме точни укажувања кои мерки треба да се преземат за ублажување на негативните ефекти од проектот врз животната средина. Значи, тоа што велиме дека се сече шумата или дрвјата во парк-шумата, тоа мора да биде точно утврдено и како бројка, но и како површина и како траса. Доколку е за пат, мора да знаеме точно, меѓутоа и да се надомести доколку е потребно, доколку според проектот е предвидено дека мора да се сече, меѓутоа секогаш предупредуваме и внимаваме тоа да нема негативно влијание врз животната средина, така што ако сакаме некој инфраструктурен проект којшто е поголем, како да речеме инфраструктурата за Сончев Град, мора во проектот да се предвидат и се предвидени точни мерки за ублажување на негативните ефекти.
 
Од горе уништување на шумата на Водно, од долу интензивно градење во рамки на проектот Скопје 2014. Ова дополнително го зема здивот на граѓаните. Дали ова што ни се случува сега, дали граѓаните се жртви на погрешно водени политики? Дали не се предвиде дека сево ова ќе се случи?
 
Мора прво да имаме предвид дека ова не се случува поради градежните активности. Ова прво се случува поради грејната сезона и поради метеоролошките услови. Ваква ситуација имаат и земјите во регионот, значи не е само во Македонија. Во вакви метеоролошки услови, ние и да забраниме сè, ситуацијата нема да се промени во следните 10 дена, доколку немаме промена на метеоролошките услови. Се има влијание, меѓутоа најголемо влијание имаат метеоролошките услови.
 
Велите дека има загадување и покрај затворањето на големите индустриски загадувачи. Има ли податоци каков воздух дишат скопјани кога работи поранешна Железара?
 
Секако дека имаме и ние за разлика од другите држави информираме во реално време. Граѓаните, институциите, било кој, имаат достапни информации, имаат информации на веб страницата, доставуваме и дневни извештаи и во реално време граѓаните знаат каков квалитет на воздух дишат.
 
Велите дека и во други градови има загадување. Ќе се преземат ли конкретни мерки за справување со ситуацијата, со оглед на тоа дека кај нас се бројат на прсти колку индустриски капацитети работат, а имаме толку големо загадување? Како се доведовме во ваква состојба?
 
Секоја општина мора да има план за амбиентален воздух со мерки како да се справи во вакви ситуации. Општините треба да бидат подготвени доколку дојде ваква ситуација кои мерки треба да се преземат веднаш. Дали тоа ќе биде редуцирање на производството на капацитети, дали ќе биде пренасочување на сообраќај итн., сега засега само Општина Битола има таков план. Тој план го подготвивме ние преку проект и веќе се задолживме самите себе до септември следната година да подготвиме вакви планови и за Град Скопје, за Тетово, Кичево и евентуално за уште некој друг град.
 
Колку се опасни овие честички што ги дишат граѓаните на Македонија и што предизвикуваат тие, дали се канцерогени?
 
Светската здравствена организација ги прогласи за штетни, ги прогласи како канцерогени и токму затоа се повеќе стануваат строги дозволените количини на ваквите ПМ честички. Ако пред неколку години тоа беше 150 милиграми на метар кубен, сега се 50. Во ЕУ се размислува веќе тоа да се намали и на 25. Ние како држава мора да бидеме подготвени да преземеме мерки, затоа што после неколку години квалитетот на воздухот за кој сега се смета дека е лош, ќе биде уште полош доколку не преземеме мерки и не се поправи сликата.
 

 

Мирјана Спасовска


Back to Top
phenomenon View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 26-Oct-2010
Location: Kumanovo
Online Status: Offline
Posts: 2691
  Quote phenomenon Quote  Post ReplyReply #373 Posted: 29-Dec-2013 at 15:05
Ружа на ветрови за Скопје (aеродром Александар Велики):




Edited by phenomenon - 29-Dec-2013 at 15:07
開始されていないだけの戦いが失われ、
Back to Top
HugoGoulding View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1304
  Quote HugoGoulding Quote  Post ReplyReply #374 Posted: 29-Dec-2013 at 19:58
Денес наутро, од кај 1 часот по полноќ до кај 5 часот, бројната вредност на загадувањето со ПМ10 честици во Скопје падна до 90, што веќе е на граница од Високо до Средно загадено, што е значителен и најголем пад од изминативе 10ина дена. Да се потсетиме дека изминативе 5-6 дена таа вредност константно изнесуваш од 300 до 500-550 без разлика на денот или перидот од денот, односно Многу високо загадување. Но еве пак се покачи со текот на денот на 200-250. Денес утрото немаше ветер, можеби само ситен и краток дожд. Едниствено можби не работеа фабрики и беше растеретен сообраќајот, затоа што денес е недела. Само претпоставувам.



Edited by HugoGoulding - 29-Dec-2013 at 20:02
Back to Top
Џоле View Drop Down
Moderator Group
Moderator Group
Avatar

Joined: 23-Apr-2013
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 15368
  Quote Џоле Quote  Post ReplyReply #375 Posted: 30-Dec-2013 at 00:56
Редовно возам велосипед до населба Ченто од Скопје Север, и секогаш кога ќе се спуштам од угорницата во населба Железара и ќе влезам во Автокоманда можам да почувствувам некаков сулфурест мирис во воздухот. Тој мирис е најизразен кај надвозникот Естекада, во близина на фабриката Железарница. Зборувам за ноќно возење велосипед. И денес го имав истото искуство. Ги жалам луѓето што живеат таму.

Edited by Џоле - 30-Dec-2013 at 00:56
За сè има вторпат
Back to Top
N23 View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 03-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 2159
  Quote N23 Quote  Post ReplyReply #376 Posted: 31-Dec-2013 at 01:57

Секој збор е сувишен.
23ka.wordpress.com
Back to Top
daci92 View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 10-Dec-2012
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1937
  Quote daci92 Quote  Post ReplyReply #377 Posted: 31-Dec-2013 at 16:31
Нешто што би било многу корисно и во Скопје и во Битола, Тетово и Кичево.
Секако интересна фасада.

Back to Top
ehrlich View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 31-May-2012
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 1365
  Quote ehrlich Quote  Post ReplyReply #378 Posted: 03-Jan-2014 at 12:45
Конечно вредностите за загаденост во Скопје се приближија до 50-ката, односно границата за дозволено загадување. Скоро на сите мерни граници е ваква ситуацијата, па сега ќе видиме што ќе бидне. Дали немањето сообраќај овие деновиго реши проблемот не знам, ама битно ќе подишеме почист воздух.
Back to Top
HugoGoulding View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 05-Feb-2011
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1304
  Quote HugoGoulding Quote  Post ReplyReply #379 Posted: 04-Jan-2014 at 02:49
Бројките се вратени во нормала, еве шанса за надлежните да ја стават и задржат ситуацијата под контрола. И како наеднаш падна загадувањево драстично периодов за и после Нова година? Мислам дека одговорот е логичен за тоа каде лежи вистинската причина и извор на загадувањето и каде треба да се превземат драстични мерки за да не ни се повтори да дишеме отров и смог како изминативе 15 дена.

Edited by HugoGoulding - 04-Jan-2014 at 03:50
Back to Top
fichot View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 02-Feb-2010
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 2602
  Quote fichot Quote  Post ReplyReply #380 Posted: 05-Jan-2014 at 06:32
Дур се мислат нашите власти што мерки да преземат (и дали воопшто) може да го ѕирнеме видеово и да сонуваме.

https://vimeo.com/83173191

Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 1718192021 42>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down



This page was generated in 0.582 seconds.

Copyright ©2007 - 2025  build.mk

Коментарите на форумот претставуваат лично мислење на нивните автори и не претставуваат официјален став на build.mk.