![]() |
![]() |
![]() |
Надградба на ГТЦ |
![]() |
Post Reply ![]() |
Page <1 5758596061 69> |
Author | ||||
N23 ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 03-Feb-2011 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2159 |
![]() ![]() |
|||
Јас сум прв кој дозволува на овој форум да пишува кој како сака и размислува, со оглед дека како модератор не ја злоупотребувам позицијата да бришам постови кои се спротивни на моите сфаќања. Но до сега, не наидов без разлика дали станува збор за другар, член на форум или некој обичен познаник кој е за барок на гтц, како аргумент да не ми ги даде тн. пропаднати трговски центри. Притоа никој вистински не докажува дали стварно тие трговски се прпаднати и под пропаднати што се мисли. Па и у центар на Виена има трговски од затворен тип, па у него има десетина затворени локали. Дали тоа значи дека Виена пропаѓа, пропаѓа бизнисот со затворени трговски центри или значи дека граѓаните станаа со попрефинет вкус па бираат да купуваат само во тн. реномирани продавници, водејќи се веројатно од максимата - не сум доволно богат да купувам ефтино. Баш за ова се карав и со еден другар пред 2-3 дена, ГТЦ не пропаѓа, ГТЦ кубури со квалитетни брендови кои и во Шутка да ги отворите, ќе работат турбо. Да го направат ГТЦ барок со најскапиот мермер, ако се продава чкљ роба, пак нема тие продавници да живеат. Затоа и посочив дека за мене станува збор за своевидна матрица, со оглед дека никој вистински не даде аргумент зошто на ГТЦ му треба барок, освен дека отворените трговски центри пропаѓале. Јас напротив, пак ќе повторам, мислам дека ниту Беверли, ниту Лептокарија пропаѓаат, исто и Бисер. Се затворени неколку дуќани, но тоа е поради лошата понуда, зошто иначе во овие трговски постојат и по 10тина години стари објекти за мобилни телефони, парфимерии, пекари, кафичи, продавници за патики и сл? |
||||
23ka.wordpress.com
|
||||
![]() |
||||
N23 ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 03-Feb-2011 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2159 |
![]() ![]() |
|||
Жив човек нема у ГТЦ, доле у подрум, пропаѓа све.
Ау да бе, селско било, ај со барок баш да видам како ќе се урбанизира доле... |
||||
23ka.wordpress.com
|
||||
![]() |
||||
xnx ![]() Senior Member ![]() Joined: 05-Apr-2009 Online Status: Offline Posts: 1943 |
![]() ![]() |
|||
dostate veke so tezata deka tie sto ne sakaat GTC da se razoblici so barok ustvari ne sakale da se renovira. aman so spinovive a la kurir
|
||||
![]() |
||||
N23 ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 03-Feb-2011 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2159 |
![]() ![]() |
|||
Се надевам не е ова кон мене. Јас поддржувам итно реновирање на цел трговски центар, нормално автентично. Гужвата е доказ дека и ваков, сепак ГТЦ добро работи, освен оние продавници кои продаваат лоша и неквалитетна роба. |
||||
23ka.wordpress.com
|
||||
![]() |
||||
zabegan ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 01-Jul-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 7859 |
![]() ![]() |
|||
сите вие, за или против, ја пропуштате поентата тука... дека во ГТЦ има движење и низ коридориот, и низ дуќаните, и тоа не е поради неквалитетната роба, туку поради атрактивноста на целиот комплекс, не како архитектура, туку како прометна и култна локација која ја познаваат сите чисто за споредба, неповрзано со роба, кафичите на кеј работат турбо, додека оние на ул. Македонија на пример, се буткаат некако, како-така затоа и се смешни сите овие дискусии, затоа што тоа како ГТЦ функционира, кој промет го прави и дали луѓето го сакаат или не, има врска со се, освен со неговиот буквален изглед, односно стил и естетика затоа го сметам овој потег за смешен, несериозен и детски, затоа што не постигнува никаков ефект (и дури и самите негови реализатори знам дека се свесни за тоа)... не сум нешто посебно вљубен во изгледот на ГТЦ (ми седопаѓа најмногу како просторен концепт кој за нашите простори е доста креативен и храбар, и уште побитно, успешен) и истото важи за било кој друг сличен проект, кој треба да биде дочекан со потсмев уште како идеја, а не па да стигне до реализација... |
||||
Architects create dreams...politicians create nightmares
|
||||
![]() |
||||
Glava ![]() Groupie ![]() ![]() Joined: 08-Sep-2014 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 78 |
![]() ![]() |
|||
[/QUOTE] Но до сега, не наидов без разлика дали станува збор за другар, член на форум или некој обичен познаник кој е за барок на гтц, како аргумент да не ми ги даде тн. пропаднати трговски центри. Притоа никој вистински не докажува дали стварно тие трговски се прпаднати и под пропаднати што се мисли. Па и у центар на Виена има трговски од затворен тип, па у него има десетина затворени локали. Дали тоа значи дека Виена пропаѓа, пропаѓа бизнисот со затворени трговски центри или значи дека граѓаните станаа со попрефинет вкус па бираат да купуваат само во тн. реномирани продавници, водејќи се веројатно од максимата - не сум доволно богат да купувам ефтино. Баш за ова се карав и со еден другар пред 2-3 дена, ГТЦ не пропаѓа, ГТЦ кубури со квалитетни брендови кои и во Шутка да ги отворите, ќе работат турбо. Да го направат ГТЦ барок со најскапиот мермер, ако се продава чкљ роба, пак нема тие продавници да живеат. Затоа и посочив дека за мене станува збор за своевидна матрица, со оглед дека никој вистински не даде аргумент зошто на ГТЦ му треба барок, освен дека отворените трговски центри пропаѓале. Јас напротив, пак ќе повторам, мислам дека ниту Беверли, ниту Лептокарија пропаѓаат, исто и Бисер. Се затворени неколку дуќани, но тоа е поради лошата понуда, зошто иначе во овие трговски постојат и по 10тина години стари објекти за мобилни телефони, парфимерии, пекари, кафичи, продавници за патики и сл?[/QUOTE]
За жал повеќето постари од 35 години неуспеваат реално да ги согледаат работите дека ГТЦ навистина пропаѓа и се претвара само во коридор, настрешница на патот до плоштадот, кејот или улица Македонија. Во секој случај, бегање од реалноста нема, набргу умирањето на ГТЦ ќе влезе во нова фаза која никој нема да може да ја игнорира. Притоа сите забораваат дека ГТЦ треба да ја има функцијата на главен централен трговски центар а не бетонска настрешница низ која поминуваш и попатно погледнуваш што има во главниот коридор додека се движиш кон целта (плоштад, автобуска, центар итн). Проблемот е што ГТЦ никому не му е цел за движење, проблем е што ГТЦ во недела е мртов објект (коридорот никому не му треба). Навистина е жално што власта преку инсистирањето на Барокизација на ГТЦ пропушти да изврши негова продажба на некој познат бренд на трговски центри кој од ГТЦ би направил модерен затворен трговски центар со познати брендови и одлична организација со беспрекорно одржување. Но лекувањето на болеста може да се одложи но кога тогаш ќе мора да се направи. Тоа што 50% од дуќаните се во приватна сопственост е безвредна работа, затоа што сите нивни договори содржат обврска за плаќање на трошоци за одржување кон Управата кои не ретко се еднакви на висина на ќиријата. |
||||
![]() |
||||
Max ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3686 |
![]() ![]() |
|||
настрана архитектонското оправање, лекот за ГТЦ е негово брендирање, она пр. од него да се направи ЕКО МОЛ бар еден кат да е наменет за и препознатлив по ова, пример кровот каде ваквите продавници би добивале субвенционирана кирија, ко продавници за здрава храна, природна облека, традиционални изработки и сл. сите домашни компании што имаат производство на здрава храна нека ги паркираат на купче - како појава тоа ќе привлече трајно внимание, да неречам еко-спин по кој би бил препознатлив трговскиот, нормално и една шекерезада која би штанцала тулумби и баклави со стевија намето рафиниран шекер добро би било еден кат да го субвенционираат само за спортска и ловна опрема, а еден кат за кутура она книжари, кина, антикварници, галерии, музички продавници, конечно секторски ќе мора да го поделат ГТЦ макар на ист кат соедниле сектор култура и спорт, тоа и сега донекаде така се насадени работите но сепак грото се е раштркано
јас на почетокот ова го велев, дека за плоштадот најдобро чаре би било комплетно да се патинира бидејки во спротивно ако останеше половично ќе бодеше очи, сета патина пак понатак со блокот згради пред моб изнедри потреба и гтц од спротива да биде патиниран, а со патинирањето наЖена Парк ем со тримфалката и новата фасада на есм, во пакет со сета фасадирана патина на ул МКД многу логично дека не само што треба но и ќе мора и ГТЦ да се патинира, прашање е како тоа ќе изгледа во склоп со Соравија дали ќе се оди со некоја крос-овер патина та донекаде тоа и да пројде [1] или ќе се оди со по некоја канелура и на култниот јукан тоа допрва ќе видиме, иако рендерите највија чиста патина до последно се може да се случи, зависи тука како ќе го играат и холидеј-ин, а со тоа новата ограда на Мостот на Слободатановата ограда на Мостот на Слободатановата ограда на Мостот на Слободата се отвора простор ГТЦ да го спакуваат во некоја слична алуминиумска патина наместо бетонска торта |
||||
![]() |
||||
zabegan ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 01-Jul-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 7859 |
![]() ![]() |
|||
ама зошто бре луѓе мора ГТЦ да биде мол по секоја цена?
ако ме прашате мене, на ГТЦ му фалат актуелни јавни содржини и простори, не мора тоа да се бутици со скапа роба... едноставно потребно е да се направи стратегија како е најдобро да се искористи просторот на ГТЦ... простор со кој изобилува, а толку произволно и диволигашки е пополнет, без разлика од каков тип се дуќаните и каква роба имаат, како да се работи за тезги на пазар (па дури и едно пазарче има подобар распоред на содржини) и дури сега го прочитав коментарот на Max, делиме каде таму исто мислење околу проблемот |
||||
Architects create dreams...politicians create nightmares
|
||||
![]() |
||||
Max ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3686 |
![]() ![]() |
|||
мол бидејки само така ќе им се исплати реконструкцијата, таман да иштанцаат тродупло дуќани и да сместат и по некоја нова галерија внатре, сепак ептен ќе згрешат доколку не остават горе отворена палуба убеден сум дека ако тераат фасадно со патинирани-Алу панели за ефтини пари ќе може да кренат голема коцка на кровот та била истата и со куполи, а која потем лесно би се врзала и за зградите и за холидеј-ин и за соравија, и тоа едноставно со алу појаси и партерно и меѓукатно исто вака се отвора можност долните спратови да ги остават отворени, а и дополнително ќе се зачува пејсажниот момент со жардињерите пред гтц и паркот, по што всушност е и претпознатлив трговскиот |
||||
![]() |
||||
Glava ![]() Groupie ![]() ![]() Joined: 08-Sep-2014 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 78 |
![]() ![]() |
|||
Кажа и остана жив. Што претставува ГТЦ. Еве за неинформираните: Градски Трговски Центар т.е. МОЛ. Сосема друго прашање е што тие што се борат против модернизација на ГТЦ и фраќање на неговата функција (главен градски МОЛ) воопшто и не го перцепираат ГТЦ со неговата оргинална функција туку повеќе како коридор или споменик. Јас и претходно кажав, можеби подобро е ГТЦ ако не се претвори во современ мол (затворен, проширен и со модерен небарокен изглед) подобро е да стане ГПЦ - односно зелено пазарче да се пресели во ГТЦ, повеќе ќе одговара архитектонски. Како и да е - судбината на ГТЦ е неминовна. Може да се одложи но не може да се спречи, неговото замирање е неминовност. Потребна е само генерациска промена која нема да биде заробеник на минатото. |
||||
![]() |
||||
stratus ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 19-Aug-2010 Location: Bitola/Skopje Online Status: Offline Posts: 755 |
![]() ![]() |
|||
Колку што јас знам разлика помеѓу мол (mall) и трговски центар (shopping center НЕ trade center) има.
Трговски центар е збир од повеќе индивидуални продавници секој со засебен влез и заеднички паркинг простор. Често трговските центри се изведени во единствен објект. Би му дошло нешто како модерна верзија на чаршија или безистен (покриен пазар). Продавниците во трговски центар се секоја приказна за себе и се најчесто на различни газди. Кај нас трговски центри има доста покрај ГТЦ, би бил на пример и Буњаковец, Беверли, Бисер, Новиот пазар и Пелагонка 2 во Битола ИТН. Додека, Мол претставува збир од продавници кои што не мора (може) да имаат засебни влезови и сите гравитираат околу некој заеднички простор. Моловите се затворени, климатизирани, често тематски и нудат различни други содржини кои што не се поврзани со купување. Мол би бил америчка модерна варијанта на нашите стоковни куќи кои се помалку ѓи има кај нас. Кои во времето на СФРЈ ги имашр и во секој помал наш град, на пр. вo Битола имаше три денес само една (Јавор). Вистински "амерички" молови кај нас и баш нема, но сепак Сити Мол би било нешто најблиску, додека Рамстор, Веро и Капитол се некој квази мини молови. Како и да е, ГТЦ треба да се реновира тоа е евидентно но воопшто не гледам потреба од трансформација на ГТЦ од трговски центар во мол. Тој е продолжување на нашата традиција на шопинг во пазар, чаршија, безистен. Вака отворен е баш модерна чаршија. Речиси секој ден шетам низ ГТЦ и воопшто не сметам дека тој е неконкурентен и празен, туку типот на продавници во него реално го отсликуваат нашиот стандарт и економија. Има продавници за секого и сечиј џеб. Нека го подобриме стандардот и следствено и дуќанџиите во ГТЦ ќе носат поскапа роба. Не треба главниот трговски центар во центарот да биди место за шопинг на мал процент на луѓе со подлабог џеб. Еве рамсотр нека е таков. |
||||
![]() |
||||
BOJAN ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 09-Sep-2008 Location: SKOPJE Online Status: Offline Posts: 3438 |
![]() ![]() |
|||
Претседателот Ѓорѓи Иванов образложува зошто не излегол на референдумот за изгледот на ГТЦ:
http://libertas.mk/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%BD%D0%B5-%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2-%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC/ – Јас го почитував ставот на претходниот референдум кога некој велеа дека некои прашања не заслужуваат одговор. Јас ќе се радував да ги видам тогаш да излезат овие сега што ме прозиваат, на тој референдум. Тоа е лична одлука, лична одлука, затоа што бев прозиван како граѓанин, како жител на таа општина. Edited by BOJAN - 18-Jun-2015 at 17:45 |
||||
![]() |
||||
Glava ![]() Groupie ![]() ![]() Joined: 08-Sep-2014 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 78 |
![]() ![]() |
|||
Не си правете бајрам со умот, Трговски Центар е македонски превод на зборот мол. Генерациската смена ќе го реши ГТЦ соодветно на новото време и современите потреби. Жално е што постарата генерација е заложник на личните емоции, носталгии и отпор кон промени и прилагодување на современите потреби. Едноставно, поразително е главен трговски центар во Скопје да не биде ГТЦ туку сити мол. ГТЦ има идеална локација да биде главниот градски трговски центар кој во викенди ќе ги насочува луѓето кон центарот на градот. Сити мол незаслужено ја има улогата на главен трговски центар во Скопје - само поради тоа што ја пополни празнината во потребите на граѓаните. Празнина која ја отвори ГТЦ кога стана анахрон трговски центар. |
||||
![]() |
||||
BOJAN ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 09-Sep-2008 Location: SKOPJE Online Status: Offline Posts: 3438 |
![]() ![]() |
|||
Не знам како така велиш, токму помладата генерација е главно против барокизацијата на ГТЦ. На сите протести учествуваа првенствено помлади луѓе. ГТЦ не е анахрон трговски центар, неговиот изглед е резултат на неспособноста и партизираноста на акционерското друштво кое го раководи објектот. Ако на тоа се додаде желбата на нашиот премиер да изигрува архитект и да одлучува за работи што не се во негова надлежност, е тогаш ГТЦ може да добие нов, сулуд лик. Edited by BOJAN - 19-Jun-2015 at 08:15 |
||||
![]() |
||||
Portal ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 13-Nov-2010 Online Status: Offline Posts: 452 |
![]() ![]() |
|||
vo menadziranjeto na GTC so godini i godini samo se kradelo, se nema nisto renovirano. Inace kako objekt od gledna tocka na materijali za toa i ova vreme e bila naucna fantazija za regionot ne samo za MK.
Praveni se kao renoviranja/golemi krazbi, i inprovizacii so pregraduvanja zagraduvanja na kokosarnici i slicni gluposti... Da ne dolzam nogu nogu, mislam deka najdobro bi bilo segasnava generacija na seljaci da ne ko cepkaat GTC, tie ko ke izumrat mladive i perspektivi mnogu podobro ke go napraat i toa vo svetski ramki mislam... ![]() Edited by Portal - 19-Jun-2015 at 11:48 |
||||
![]() |
||||
Kid_A ![]() Senior Member ![]() Joined: 24-Nov-2014 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 452 |
![]() ![]() |
|||
Edited by Kid_A - 19-Jun-2015 at 12:07 |
||||
![]() |
||||
BOJAN ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 09-Sep-2008 Location: SKOPJE Online Status: Offline Posts: 3438 |
![]() ![]() |
|||
И што сега? Тоа значи дека премиерот треба да ја издизајнира секоја зграда во Скопје во стилот „Еј, Миле ми текна“. Да си прави онака како што ќе му прдне со центар на еден главен град. А добро сега, во кој друг град во Европа постои премиер кој проектира згради онака како што ќе му прдне. Љубљана? Берлин? Прага? Лондон? Загреб? Софија? Еве јас очекувам пример да слушнам. |
||||
![]() |
||||
Staro Skopje ![]() Senior Member ![]() Joined: 07-May-2013 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2692 |
![]() ![]() |
|||
![]() |
||||
Градот убав никна, но го откорнаа
|
||||
![]() |
||||
Glava ![]() Groupie ![]() ![]() Joined: 08-Sep-2014 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 78 |
![]() ![]() |
|||
Навистина е жално што власта преку инсистирањето на Барокизација на ГТЦ пропушти да изврши негова продажба на некој познат бренд на трговски центри кој од ГТЦ би направил модерен затворен трговски центар со познати брендови и одлична организација со беспрекорно одржување. Но лекувањето на болеста може да се одложи но кога тогаш ќе мора да се направи. Тоа што 50% од дуќаните се во приватна сопственост е безвредна работа, затоа што сите нивни договори содржат обврска за плаќање на трошоци за одржување кон Управата кои не ретко се еднакви на висина на ќиријата.[/QUOTE] Потсетување на веќе кажаното. Власта е крива што преку обидот за барокизација не успеавме да ја наметнеме потребата од продажба на ГТЦ на накоја светска компанија со искуство во градење и одржување на трговски центри (молови) која целосно би го модернизирала ГТЦ, со затворен, климатизиран, осветлен и современ дизајн (Никако Барок). Како и да е - можеби подобро сегашнава генерација ништо да не прави со ГТЦ, особено не да носи закони за негова конзервација или прогласување некаква божемна архитектонска вредност. Да се градел ГТЦ денес сигурно истите што сега го бранат не би ги оправдале купот пари што на времето бил даден (и покраден) за негова изградба. Особено ние скулпрурно изградени бетонски надворешни скали кои никој не ги користи и се направени од ќејф на некојси тогаш забеган архитект од типот на сегашниве бароко-архитекти. За жал некои не успеваат да ги гледаат работите во духот на времето кога биле градени. Истите кога би имале минимум критичко размислување би заклучиле дека ГТЦ се градел со исто или полошо архитектонско насилство врз јавениот простор (дел дури и сакрален простор) како што сега се изгради СК 2014 Истите што сега го бранат ГТЦ дали после 20-30 години ќе застанат во одбрана на градителското наследство (олицетворено во Барок) на СК 2014. Дали некој може да направи сегашна вредност на вкупните пари наменети во изградба на ГТЦ во тоа време. Верувам дека ќе дојдеме до цифра еднаква на вкупната вредност на СК 2014. Можеби тоа ќе ни ги отвори очите колку на времето всушност се крадело од народот и со какво насилство ГТЦ е наметнат во сегашниот простор (со сила, уцени, национализации, рушење на црквата што им се нашла на патот итн). Edited by Glava - 20-Jun-2015 at 06:05 |
||||
![]() |
||||
Џоле ![]() Moderator Group ![]() ![]() Joined: 23-Apr-2013 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 15368 |
![]() ![]() |
|||
![]() |
||||
За сè има вторпат
|
||||
![]() |
Post Reply ![]() |
Page <1 5758596061 69> |
Forum Jump | Forum Permissions ![]() You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |