Фасади (општо)

Originally posted by King Неверојатно што се човек е спремен да напише во одбрана на својата кауза, Соцреалистичките коцки, немаат никаква архитектонска вредност, уште помалку историски елементи или уметнички допринос. Истите коцки беа правени во центарот на Скопје, на периферијата на Ќустендил и на Павлово, мораа да го отсликаат времето на еднаквост и ураниловка, требаше да го престават комунизмот како систем во кој за сите има помалку но еднакво.

Сигурно како архитект ти е познато дека истите „коцки“ беа правени истовремено и во центрите (за периферијата па и муабет да не правиме) на Париз, Лондон, Њујорк, Стокхолм итн. насекаде по светот.
Само овој факт не ти оди во прилог на каузата така?

Originally posted by fichot Originally posted by King Неверојатно што се човек е спремен да напише во одбрана на својата кауза, Соцреалистичките коцки, немаат никаква архитектонска вредност, уште помалку историски елементи или уметнички допринос. Истите коцки беа правени во центарот на Скопје, на периферијата на Ќустендил и на Павлово, мораа да го отсликаат времето на еднаквост и ураниловка, требаше да го престават комунизмот како систем во кој за сите има помалку но еднакво. Сигурно како архитект ти е познато дека истите „коцки“ беа правени истовремено и во центрите (за периферијата па и муабет да не правиме) на Париз, Лондон, Њујорк, Стокхолм итн. насекаде по светот. Само овој факт не ти оди во прилог на каузата така?

Апсолутно неточно, точно е дека во предградијата на Париз и Лондон, ги има коцките и ден денеска, и воглавном тоа се гета од каде произлегуваат следбениците на ИСИС. Никогаш ама баш никогаш не се граделе овие унифицирани, сиви, безидејни и монотони коцки во центрите на метрополите во Европа, во нивните центри или се реставрираа старите градби, или се градеа нови во класичен-неокласичен стил, или се градеа модерни згради со многу добри архитектонски решенија и забележителен дизајн и архитектонски израз. Впрочем во европските центри градат згради Kauphof, Harods, Dresdner Bank, City bank, Berkshire Hathaway, Zara, McDonald's, Burger King и стотици други компании кои се трудеа да нивните објекти имаат впечатлив архитектонски израз, без оглед во кој стил се изградени. А кај нас Комунистичката партија градеше семејни згради направени по калап, со единствена идеја да изгледаат скромно и во нив да се сместат Перо, Станко и Митре.

Originally posted by fichot Несомнено капитализмот го поттикнува натпреварувачкиот дух, на сите полиња та и во архитектурата (освен кај нас), а скромноста не му е особина. Ама дека саде ремек-дела има на запад, може да пробаш да ги лажеш по селата каде не чуле за интернет, или не знаат да го користат во образовни цели. Благодарение на бесплатните летови на Гугл Стритвју секој може да се увери дека и по европските центри (а америчките ги испушти намерно претпоставувам, затоа што таму е многу поочигледно), покрај впечатливи, има и еден куп невпечатливи „коцки“.

Немам причини да лажам, повеќето од форумов биле во центар на барем една Европска метропола, не им треба Гугл Стритвју, луѓето веке ги посетиле Лестер сквер, Монмартр, Опера хаус, Мариен плац... знаат, самите виделе дека нема бедни коцки на овие места. За среќа ќе нема набргу и во Скопје, ќе бидеме дел од оваа европско семејство.

Originally posted by fichot Имаш причина, тоа е одбрана на каузата т.е. груевизмот.

Мојата кауза е базирана на аргументи кои ги предочив, и кои се лесно видливи, не треба да лажам, за разлика од тебе и твојот Црпко, кои постојано лажете во недостаток на аргументи.

Originally posted by fichot

Сигурно како архитект ти е познато дека истите „коцки“ беа правени истовремено и во центрите (за периферијата па и муабет да не правиме) на Париз, Лондон, Њујорк, Стокхолм итн. насекаде по светот.
Само овој факт не ти оди во прилог на каузата така? [/QUOTE]

Да де,се правеле,ама не масовно како кај нас или Бугарија,90% од Скопје па и сите други градови низ МК се во таков т.н. стил. Уствари тоа не е ни стил него идеологија од времето на еднаквост и утопија.Простиот народ живеел во утопија а идеолозите од тоа време добро се нафатирале,не за џабе и ден денес се присутни во секоја сфера.

Edited by ja_licno - 06-Jan-2016 at 16:11

Originally posted by King Originally posted by fichot Ако јас лажам, тогаш лаже и Google. И они против груевизмот ли? Од друга страна, од тебе не видов аргументи. Лична перцепција базирана на партиска индоктринација, ти реков, по селата тоа како аргумент. Нема перцепција, фактите се на терен, дали преку гугл или во живо, само слепец може да не ги види преубавите објекти низ центрите на Европа, ниту една сива коцка не видов преку гугл, или можеби гледаме различни градови, јас говорам за Лондон, Париз, Виена. Несакаш да признаеш дека во капиталистички држави невозможно е да има социјални коцки во центрите на градовите. Бидејќи во капитализмот профитот е генератор на сите дејанија па и на архитектурата, кој будала би направил сива коцка на Пикадили циркус, за да живеат во неа Џон, Мајкл и Боби, кога за десет пати поголеми пари ќе ја продаде истата зграда на Тојота. Тоа што го говориш ти е утопија и инаетење, без аргументи со глупи флоскули.

Тоа што го зборуваш е лудило. Од Монтмартр до Скопје има две различни истории. Она што вие пополнувате ко лудаци низ центарот на Скопје е гипс кој треба да личи на објекти од европските градови. Тоа е копија, плагијат, а плагијатот е строго забранет во нормална интелектуална средина. Се обидувате да смените цела една историја на еден народ, да совладате векови во неколку години, за на крај да останеме архитектонски обезличени. Тоа е она што се случува во Скопје денес.

Социјалистичкиот белег на Скопје е толку присутен поради одредени причини кои очигледно некои од вас не сакаат да ги видат: периодот 1945-1991 е периодот кога Македонија конечно се појави на европската карта, а Скопје, како нејзин главен град, доживеа силен развој и процут. Второт, земјотресот во 1963 значително ја смени архитектонската слика на градот. Скопје беше обновено, во склад на своето време. Дури и пост-земјотресно Скопје, т.е. станбените блокови кои се градеа тогаш, се значително поразлични и во квалитет и во естетика во споредба со целиот тогашен источен блок (СССР, Полска, Романија, Бугарија итн.)
Денес архитектурата треба да се надоврзе на сите архитектонски слоеви што постојат во градот, а не да измислуваме топла вода. И да, можеа да се изградат нови неокласични згради, многу поскладни и поумерени од оваа „пластична операција на стара баба“. За мене, пострашен период е по осамостојувањето на Македонија, кога во Скопје се појави т.н. транзициска архитектура која дополнително го обезличи и го нагрди градот. Таа транзициска архитектура опстојува и до ден-денес, во помала мера. Но штетата е веќе направена. Овие „фасади“ можат привремено да излажат мал број луѓе дека градов е преубав, но треба само да се види споредната фасада на истата зграда и реалноста веќе ќе ги отрезни.

Edited by Џоле - 06-Jan-2016 at 18:36

Originally posted by BOJAN Originally posted by King Originally posted by fichot Ако јас лажам, тогаш лаже и Google. И они против груевизмот ли? Од друга страна, од тебе не видов аргументи. Лична перцепција базирана на партиска индоктринација, ти реков, по селата тоа како аргумент. Нема перцепција, фактите се на терен, дали преку гугл или во живо, само слепец може да не ги види преубавите објекти низ центрите на Европа, ниту една сива коцка не видов преку гугл, или можеби гледаме различни градови, јас говорам за Лондон, Париз, Виена. Несакаш да признаеш дека во капиталистички држави невозможно е да има социјални коцки во центрите на градовите. Бидејќи во капитализмот профитот е генератор на сите дејанија па и на архитектурата, кој будала би направил сива коцка на Пикадили циркус, за да живеат во неа Џон, Мајкл и Боби, кога за десет пати поголеми пари ќе ја продаде истата зграда на Тојота. Тоа што го говориш ти е утопија и инаетење, без аргументи со глупи флоскули. Тоа што го зборуваш е лудило. Од Монтмартр до Скопје има две различни истории. Она што вие пополнувате ко лудаци низ центарот на Скопје е гипс кој треба да личи на објекти од европските градови. Тоа е копија, плагијат, а плагијатот е строго забранет во нормална интелектуална средина. Се обидувате да смените цела една историја на еден народ, да совладате векови во неколку години, за на крај да останеме архитектонски обезличени. Тоа е она што се случува во Скопје денес.

За тебе е архитектонски обезличен град ако се сменат 20-30 фасади на сиви коцки, ако печат на градот се тие дваесет соц-реалистички коцки, тој град не ни бил град. За среќа Скопје е многу повеќе од овие гнасотилаци, Скопје е град на неколку десетици квадратни километри. Има стотици репрезентативни згради од периодот за кој ти зборуваш и кој ќе си останат печат на своето време. Целиот Градски зид, МНТ, Поштата, УКИМ, МРТВ, и стотици други објекти ќе сведочат за времето кога се градени. Ама сивите, *приградски* коцки во центарот на Скопје нетреба и неможе да сведочат за еден период. Замисли, замо замисли ја некоја од овие коцки како седиште на било која мултинационална компанија. Центрите на метрополите се седишта на банки, компании, хотели, угостителски објекти, а во Скопје станчиња на Петко и Трајко. Неодбранливи се вашите тези за историски придобивки со овие коцки, бидејки нема придобивки, ова е ругло на градот, кое за среќа го снемува полека. Само види ја оваа срамна слика

Originally posted by Dexter26  Зад таа срамна слика - како што ти ја нарекуваш, стои трудот на илјадници луѓе кои создавале за себеси и за идните генерации, наместо да ги задолжуваат идните генерации со долгови за позајмени пари кои ги фрлаат на секакви глупости и идиотизми кои немаат никаква вредност, а уште помалку му се потребни на еден град - не само на главен град или на град со големина на Скопје, туку општо на било кој град.  Штета што твојата таканаречена срамна слика не го опфаќа другиот крај на улица Македонија, каде што наместо производители на кислород, денес има идиотизам кој не личи на ништо, туку само дополнително придонесува за загадувањето на воздухот и за канцерогените и другите сериозни и смртоносни заболувања во Скопје и околината.  Но вистинската штета е што твојата таканаречена срамна слика не ги опфаќа стотиците милиони евра позајмени пари кои идните генерации ќе мораат да ги враќаат, а се фрлени на безброј тотално непотребни глупости - меѓу кои несомнено спаѓаат и безпаметниците како тебе кои тролаат на Интернет.

Како можеш да тролаш вакви небулози, пред да стиснеш ентер, прочитај што си напишал производителу на кислород.

Молчењето ќе го земам за одобрување (премолчено ради малограѓанска суета). Мило ми е што се согласуваме