Скопје 2014

Originally posted by skopskodete А добро коа вие сите што мислите дека не е океј проектов ќе сфатите дека не сте мнозинство, и дека поголемиот број го подржуваат овој проект, ама им е страв јавно тоа да го искажат пошо ќе ги направат партали?

Toлку? Успеа да напишеш една реченица за да го оправдаш овој умоболен проект?

Ајде, сега кажи ни, освен неколкуте згради за администрација и катните гаражи, зошто од овој квазипроект би поддржувале нешто во ситуација кога:

1. Се фрлаат 18 милиони евра за изградба на Панорамско Тркало, а не се одвојуваат ниту 3 милиони евра за реконструкција на Главната Железничка Станица во Скопје. Си видел станицава на што личи после фамозната „реконструкција“?
2. Се преплатуваат споменици во Центар кои никој не ги бара, наместо да се изградат надвозници Кисела Вода-Аеродром, надвозници на железничките премини кај Маџари, Хиподром и Ѓорче Петров или тротоар барем од едната страна на патот помеѓу Трубарево и 'Ржаничино.
3. Каде е Јужната Обиколница?
4. Каде е ЛРТ?
5. Каде е приградската железница?
6. Зошто не се урбанизирани руралните делови на Центар?
7. Каде е зелениот бран?
8. Каде е новиот клинички центар?
9. Зошто нема непречен пристап, паркиралишта или катна гаража кај сегашниов Клинички Центар?
10. Наместо мостови над Вардар на секои 50 метри во Центар, не мислиш дека многу попотребни се мостови помеѓу Ново Лисиче и Маџари и помеѓу Карпош 4 и Злокуќани?
11. Зошто мислиш дека оние предимензионирани галии треба да го нагрдуваат Центар, наместо да се на езерото Треска, каде што природно припаѓаат?
12. Зошто наместо фрлени пари за овие кич-галии, не се купи брод за Езерото Козјак?
13. Зошто не се прошири булеварот од Маџари до Автокоманда, кој има само по две ленти, а е влез и излез за цела Источна и Јужна Македонија?
14. Дали сето ова горенаведено е споредно и не заслужува да добие приоритет во однос на проектот Скопје 2014, ќе можеш ли да образложиш?

Ако се стопираат градбите ќе личи на ништо. Дека ќе се рушат не верувам па би било дури негативно.
Панорамското тркало да се стопира, шпанските скали да не се градат, да се урне споменикот на мајка тереза( единствено урнење што го поддржувам) и да не се гради ништо повеќе од планираното.
Официрски дом и хотел би го оставил целосно да се изгради а зградите што уште немаат фасада да добијат модерен дизајн.
Но.. што понатаму со ск2014 кога ќе почнат да распаѓат? Пак грда слика, што ќе прајме со миксот модерно-,,антички,,?
Проектот стана голем проблем.

Originally posted by skopskodete Чекај, чекај. Умоболен проект? Тоа ти го мислиш, јас не го мислам тоа, напротив, сметам дека овој проект овозможува градов да продолжи да се развива во права насока.

Права насока на развој за тебе е пренатрпан плоштад со споменици и затворен со згради направени една до друга, каде што едвај пешки можеш да поминеш, наместо во развој на сообраќајници, мостови, јавен транспорт, заштита од поплави???

И кај градов продолжува да се развива во права насока? Мислиш на едниот километар квадратен во Малиот Ринг, каде е најголемата концентрација на објекти и споменици од Скопје 2014, додека во непосредна близина Маџир Маало, Ново Маало и Крњево ти личат на африкански села?

Edited by phenomenon - 03-Jun-2017 at 11:57

Originally posted by HugoGoulding Повторно одредени политички исфрустрирани типови наметнуваат теми кои се вон контекст, добро познатото нивно спинување. Ако си толку паметен и информиран ајде напиши ни ги и наброј сите проекти кои беа реализирани покрај СК2014. Бидејќи се правиш многу паметен и се понашаш како единствено нешто што до сега се направи е СК2014, а СК2014 е само 5% од тоа што претходната власт го има направено.

Одговори првин на поставените прашања од претходните постови, па ќе ти напишам сè што сакаш и во контекст.

phenomenon тој еден квадратен километар е срцето на градот, и треба да биде пренатрупан со објекти, па и со споменици, а ако сакаш паркови, ете ти го паркот одма е блиску до плоштадот, ако сакаш кеј и рекреација исто така имаш дали лево, дали десно од плоштадот, го имаш тоа. Стварно не те сфаќам, мислиш дека треба срцето на градот да е шума?

Центарци три пати гласаа и три пати изгласаа против Ск2014 пред 4 години. Така да не зборувајте за мнозинство граѓани дека им се свиѓал проектов. Моја претпоставка е дека на следните локални избори и Скопје ќе застане против проектов. А да не збориме за мнозинството од општото население на Скопје кои и не мора да се изјаснат на избори за да бидат против проектов...

Ако мислите на мнозинство на од некој друг град или село од други краеви на земјава... тогаш сте ги исмешале местата...

Скопје е главен град на Македонија, но тоа не дава за право луѓе од другите градови да кажуваат што е добро а што не во Скопје. Скопје е на скопјани, а Центар на центарци. И толку.

FoSsiL не не, зборувам за мнозинство граѓани од Град Скопје, ама и да збориш за мнозинство граѓани од Македонија, сеедно, мнозинството го подржуваат и мора тоа да го прифатиш, освен ако не сакаш самиот да се лажеш.

Originally posted by Dexter26 Originally posted by FoSsiL ...  Скопје е на скопјани, а Центар на центарци. И толку.  Па не баш Фосил, сите скопјани плаќаме исти сметки за струја, а со тоа и за улично осветлување, сите скопјани плаќаме исти сметки за вода, а со тоа и за фонтаните низ градот, како и за одржување и проширување на водоводната инфраструктура низ градот, а кога сме кај буџетот, општина Центар е најголемиот примател на "социјална помош" од буџетот на Република Македонија, а во пракса не произведува ништо.  Кафанџиите во Центар го плаќаат истиот данок кој го плаќаат сите останати кафанџии и мали бизниси низ Македонија, ама нема да најдеш кафе и пијалоци по исти цени во Тренд и во некој кафич во Маџари, Ново Лисиче, Кисела Вода, Драчево, Чаир и останати места. Секако дека плаќаат и поголема кирија, но тешко ми е да верувам дека се на работ на егзистенцијата.  Скопјани имаат право да учествуваат во донесувањето на одлуките за уредувањето на урбаниот јавен простор во Центар, бидејќи добар дел од парите од нивните даноци завршуваат во таа непродуктивна општина.

Центар беше примател, точно, зашто некој имаше неостварени сонови и желби па со парите од сите нас си ги остваруваше у Центар... И тоа не е правилно и добро. Центар треба да си го добие фер делот колку што им следи на сите пропорционално, со секако подобрен закон кој ќе овозможи повеќе средства за општините и поголема нивна независност од централната власт, а со тоа и спречување на иживувањето со било која површина од било која општина од градот од некој премиер или министер во иднина.

Скопјани немаат право да учествуваат во уредување на Центар (можат да предложат, но не и да одлучуваат), освен за прашања кои се во надлежност на Град Скопје, како што се магистралните улици и булевари, јавниот превоз и сл. но секако во согласност со о. Центар.

Кое значење? Да отидеш еднаш у година и да се сликаш со Аце кој ти кошта 10 милиони?

Значење за средината на центарот на Скопје има кај оние луѓе кои живеат таму постојано.

И да се разбереме, нема никој против објекти за институции и изградба на други објекти во Центар, туку како тоа се направи и на што личи денес.

И ќе се вратам на она што го збореше Декстер. Дека сите граѓани даваат пари за она што се праело у Центар и дека ради тоа имале право да одлучуваат што да биде. Не немаат, а тоа што давале е прогрешно. Баш поради тоа што парите отишле за глупости од кои ниеден од тие луѓе што дале пари нема никаква корист освен буквално да се слика со нив, а ниту пак самите центарци немаат посебна корист од истите тие глупости. Па така, никој не добива ништо, освен криминалциве што си ги напунија џебовите и тоа што институциите имаат некакви свои простории, иако истата потреба можеше да се реши на многу подобар начин, а како за пример тоа можеше да биде нов модерен административен центар кај паркингот кај Холидеј Ин. Патем и по плановите од претходно Скопје бил много добро замислен како град, поделен на блокови со посебни намени, па така ги имаме судовите, универзитетот (општествени науки), комплексот на природни науки, комплексот на технички науки, саемот, МКЦ, МАНУ и МОБ и денешната филхармонија (а требало да има и кино сала) како блок на културата, телекомуникацискиот центар заедно со поштата, транспортниот центар...

За денес да добиеме згради од кои се влегува преку мостови, трагедии како АЕК, диспропоционална зграда на МНР, торта од Водовод, џин како Мериот кој не ја следи линијата на венците на објектите околу плоштадот, импровизирана Филхармонија и плоштад пред неа кој наместо да го отвара просторот пред неа и МОБ е затворен со ѕид, односно колонадата пред нив... За зградата на владата и да не говорам... портана исто така... не дека иам нешто против порти... али земи ја Паришкана каде што ја имаш шанзелизе со Лувр на едната страна и Ла Дефенс на другата страна... Нашава каде води? У Кисела Вода? Или У Аце? Кој патем толку што немаа памет сакаа да го затворат и тоа со „Шпанските скали“...

За новите фасади да не зборувам... ај што се одвратни повеќето туку од позади се распаѓаат...

Театарот ќе беше убав да не го направеа кич внатре целиот златен... и да не кошташе толку...

А за вкупната цена на проектот... тоа кој сака нека збори колку и да му се свиѓа... не може никако да го оправда.

Edited by FoSsiL - 03-Jun-2017 at 23:26

Скопје до пред 10 години немаше ниту еден македонски белег. Се беше градено во духот на југословенството/српството. Сега кога почнаа да се градат македонски национални обележја низ градот веднаш се активираа сите тие удбашки и пост-комуњарски структури во МК кои дебело беа наградувани зашто му служеа верно на Белград и СФРЈ сиот свој живот. Апсолутно е точно дека дел од Скопје 2014 е направен неквалитетно и се исперени пари, но дека на Скопје му требаше таков национален проект во време кога Македонија и Македонците се на работ на исчезнување е сосема очигледно. Во строгиот центар на Скопје се вејат албански знамиња, се градат џамии дивоградби, демографски не потопуваат, се шират и на другиот дел од Вардар, али тоа не е проблем. Проблем се 5 згради и споменици во Центарот на Скопје кои репрезентираат некаква македонска култура.