Проширувања на балкони

Поздрав до сите членови на форумов (кој е одличен, и одамна го следам)

Имам неколку прашања до сите вас -

Моментално работам на истражување на тема "Влијание на надворешните проширувања на станбените згради врз урбаниот простор во земјите во транзиција". Резултатите на истражувањето ќе бидат издадени во форма на научна статија која ќе биде предложена за публикација во стручното списание "Urban Studies"

Проширувањето на балкони е многу честа, би рекол доминатна појава во делови на Скопје и други градови низ Македонија. Честопати под ова "доградување" балкони се подразбира целосно проширување на зградата со додавање и на нови целосно преградени простории.

Се што знам досега е дека порано оваа постапка била регулирана преку подрачните единици на Министерството за транспорт и врски. Потребна била согласност од сите станари во еден влез, при што се поднесувала молба до Министерството за "реконструкција на фасадите" на зградите, која подразбирала и проширување на балконите. Ваквите зафати можеле да бидат одобрени само под услов да не го "нарушуваат архитектонскиот и естетскиот концепт на објектите".

Меѓутоа, сега правната процедура веројатно е променета поради децентрализацијата. Исто така, не ми е јасно како може да биле одобрени некои од постојните проширувања (посебно на пр. во Карпош 4) - буквално на некои згради се додава уште цела една цела зграда до неа. Не само што е нарушен естетскиот изглед туку (веројатно) и статиката на објектот.

Затоа, во потрага сум по одговори на следните прашања:

- Дали некој од вас е запознаен со правната регулатива во овој домен (посебно имајќи го во предвид пренесувањето на надлежностите кон општините) - дали адекватно е предвидена плановите и законите? Имам впечаток дека се користи некаква правна дупка за да бидат изградени.

- Дали имате некои информации или мислења за односот на надлежните власти кон оваа појава? Имам впечаток дека се толерира се, без некое посебно размислување за долгорочните последици - по сеизмиката на објектите, но и по можноста за нивна замена со нови (на многу од "руските" панел-згради во Скопје полека им минува рокот на траење!)

Буквално сум на почеток на истражувањево така што секакво мислење или информација се добредојдени. Но истовремено е и интересна тема за дискусија – посебно затоа што има големи влијанија врз употребата и изгледот на урбаниот простор.

Поздрав,
Стефан Бужаровски – Бужар (Универзитет во Бирмингем)

Здраво Стефан 

За првото прашање кое го поставуваш немам одговор но претпостаувавам дека си во право кога велиш дека процедурата сега се тера преку локалната самоуправа (логично со оглед на тоа дека сите градежни дозволи идат на тој начин). Може да се потрудиме и да најдеме одговор на ова.
Искрено не верувам дека се користи некоја правна дупка. Можеш ли да образложиш зошто го имаш тој впечаток? Веројатно постои некоја регулатива под кои услови и на кој начин може да се прават овие екстензии и реновирања но не верувам дека таа се зема премногу во предвид. Незнам дали постои дискусија за ова прашање на академско ниво но во пошироки рамки во јавноста, во медиумите ова (за жал) и воопшто не се третира како отворено прашање иако како што и самиот велиш последиците од ова се далекусежни и тоа од повеќе аспекти од естески до сигурносен. Значи со ова на некој начин давам одговор (т.е.) мислење околку твоето второ прашање а тоа е дека надлежните воопшто не се заинтересирани околу овој проблем и не сум сигурен дека воопшто го перципираат како проблем.

Мое мислење е дека вакви проширувања воопшто не треба да се дозволуваат под никакви услови. Во поразвиени општества поставување на клима уреди  е строго регулирано т.е. забрането а каму ли вакви суштински интервенции. Искрено незнам како би се спровело тоа кога сигурно повеќе од пола балкони во градов се во најмала рака затворени со алуминиумски прозорци. Се работи за феномен на ниво на епидемија и што е најстрашно не се случува само на старите дотраени згради туку често гледам нови објекти кои само месец дена по пуштањето во употреба имаат разни израстоци или модификации.

Инаку одлична тема за дискусија . Истотака тема каде што има доста за документирање. Неколку примери веќе имаме документирано во нишката Урбано дивјаштво.


Edited by pbanks - 14-Jun-2008 at 23:36

Стефан, добредојде и од мене


Феноменов за кој што зборуваш за жал е само еден од широкиот спектар на урбано дивјаштво кај нас.


Искрено немам никаков одговор на твоето прво прашање (иако и мене ме интересирала таа тема), но во хаосот што владее кај нас, добри корисни одговори за такви теми е речиси невозможно да се добијат. А тие што ги поседуваат одговорите веројатно се водат од некои сосема различни мотиви и интереси него што е јавниот интерес.

Дали имате некои информации или мислења за односот на надлежните власти кон оваа појава? Имам впечаток дека се толерира се, без некое посебно размислување за долгорочните последици

Односот се гледа на терен... Каква и да е регулативата, на крај се сведува на твојот заклучок дека се толерира практично се... Тука мислам дека е и суштината - проблемот е во нашиот менталитет. Според мене уште самата желба за таква драстична импровизаторска интервенција врз колективен станбен објект е значаен индикатор за општеството, а камо ли неговата реализација. Се плашам дека во вакво општество каде преовладува ваков менталитет, дури и со постоење на добра регулатива, ситуацијата немаше да биде многу поразлична. Ваквите општества наоѓаат начини да се изиграат самите себеси и во ваквите општества регулативата често служи само за украс.

Конкретно за негативните последици, долгорочно сигурно дека ќе бидат големи... Единствено за естетиката, во одредени случаи, вакви комплетни доградби имаат извесно позитивно влијание. На пример во Мичурин, стриот изглед беше ужасен, а сега е подобро. Не велам дека се некои убавици (иако сум чул и такви мислења ), едноставно не се толку лоши како порано.

ЗГРАДИТЕ СЕ ПРОШИРУВААТ СО БРЗИНА НА СВЕТЛИНАТА Маскенбал од балкони низ Скопје Роза Петкова Застаклени балкони, а во становите до нив карабини од недовршените тераси додека соседот од приземје во тревникот си направил влез со скали до својот стан е шареноликиот изгледа на зградите во градов. Иако изградени пред многу години, а поради актуелната локација близу центарот на Скопје, балкони се прошируваат и надоградуваат секојдневно. Често никнуваат и цели катови со целосно нова конструкција. Кај тие згради најчесто не е ставена ниту фасада, па покрај видливите дупки кои зјаат онаму каде што не се доправени балконите, тоа е дополнителна причина за грдиот изглед. Најчесто интензивно се доградува во населбите Карпош 1, 2 и 3, каде што речиси секоја зграда е проширена со надоградби. Иако реконструкциите се почнати пред неколку години, поголем дел од нив се уште не е завршен. Од Општината Карпош објаснуваат дека процедурата за да се доградуваат постојни објекти бара тоа да биде дозволено со детален урбанистички план и фирмата-инвеститор да добие согласност од 51 процент од станарите. - Можноста за проширување се дозволува со ДУП за да се подобри стандардот на живеење на граѓаните и да им се овозможи поголем простор бидејќи се работи за станови од 50 квадратни метри. Таму каде што постојат услови се дозволува проширување на балконите. Жителите што немаат пари во моментот ќе ги доградат кога ќе имаат - велат од Општината. За направени интервенции на еднаш веќе проектирани и изградени објекти се поставува прашањето за нивната издржливост особено во случај на земјотрес. Градежниците посочуваат дека е неопходно за секој објект да биде изработена студија за сеизмичката отпорност, но не сакаат да шпекулираат дека стручните мислења се издаваат туку-така, иако и тоа не го негираат. - Законот за градба предвидува да се направат одредени проекти кои претходат на издавање на дозволата за градење. Секако дека она што го гледаме на терен како неубаво и грдотија треба да се доврши. Некаде и циглата се користи како фасада, па таму не мора да се бојадисува, но оној дел што е бетон мора да се заштити, за да не за‘рѓа арматурата. Треба да се внимава балконите да не одземаат премногу од просторот определен за зеленило - објасни Грозде Алексовски, професор на Градежниот факултет. Застаклувањето на балконите, пак, без оглед дали се прави на постојната или на надоградената тераса, законски е недозволено и градежните инспектори треба да го санкционираат со решение за уривање. - Според Законот за просторно и урбанистичко планирање, затворањето на балконите е бесправно и општинскиот инспектор интервенира и во определен законски рок му наложува на сопственикот да ги отстрани додадените материјали - објаснуваат од Карпош. http://www.vreme.com.mk/DesktopDefault.aspx?tabindex=1&tabid=1&EditionID=1569&ArticleID=103554

Originally posted by Cloverstack Според градоначалникот Ивица Коневски, целта на оваа одлука не е да направат шаренило од Аеродром, туку да воведат ред, затоа што сите доградби ќе мора да бидат исти и во согласност со архитектурата на зградата ... Ѕидот во долниот дел од терасата треба да биде идентичен во боја и материјал како останатиот дел од зградата. ... - Сепак, пожелно е ако веќе се прошируваат терасите, тие да бидат исти како и на другите соседи и да се совпаѓаат со ликот на целата зграда - рече Коневски.

ќе биде колку толку поскладно доколку проширувачите бидат условени и за дограмата? во спротивно за каква унифицираност говорат ако се испегла само бојата меѓу фасадата и подзидокот, а застаклувањата да ги остават во секакви бои и форми?

инаку дали и колку може општината вака адакта да го легализира преградувањето тоа незнам, а особено е спорно за оние кои веќе досега ги имале президано балконите и терасите, ова требаше со законот за легализација на дивоградбите да се регулира а не со општински акт, но бар доградбите кај позарникарските скали да се отстранат (онаму кај што ги има)... интересно видоа невидоа од општината мораа вака да делуваат во спротивно според новиот закон за градба ќе требаше на многу народ да им ги конфискуваат становите заради некој квадрат што си преградиле, на тоа укажуваше грчев, смешно но во иднина би требало да биде доволно параноичен момент за секој што на своја рака ќе се реши да експериментира... 

Еееех како бе така?! Тие што ти се естетски ти се вклапаат можело да се толерираат, а другите казни!?

Која политика мисли да ја тера општината нека ја тера до крај, а ако секторот за урбанизам го злоупотребува дискреционото право да даде согласност на проекти кои и не се слагаат баш со објектот тогаш нека им служи на чест и кариера (пошто нема закон кој може да ја издефинира естетската согланост и да ги обврзе).

Градација постои и тоа прилично изразена. Но според мене, во суштина сето ова е во рамки на урбано дивјаштво

Па и да се легализира, пак ќе остане урбано дивјаштво, само што ќе биде легално и верификувано од оние кои требале да го спречат.

Еве еден интересен случај - проширени се балконите, фасадирано е и може да се каже дека изгледа пристојно...


1.



... се додека човек не се загледа во прекрасните детали кои следуваат

2.


3.


4.


5.


6.


Имајте на ум, се ова е сконцентрирано на еден објект
 41°59'51.58"N  21°24'41.51"E

Многу интересна тема, особено од конструкторски аспект. Во досегашната пракса неколку пати имам работено статички решенија за вакви "решенија" за зголемување на корисниот простор, аи малку подетолна се имам занимавано со нивната сеизмичка отпорност. Според резултатите што ги имам добиено и анализирано, а со оглед на тоа што и како досега се гради низ Скопје, заклучоците се во најмала рака страшни. Секоја чест на исклучоците, ама поголемиот дел од ваквите доградби се неповолни од аспект на сеизмиката. Тоа може да значи дека:

- Избрани се лоши проектанти или воопшто ги нема

- Ревидентите не си ја завршиле својата работа.

Претпоставувам овие работи би требало да ги "брка" соодветен инспекторат, ама и таму, како и се друго кај нас, веројатно немаат луѓе подготвени сериозно да се зафата за оваа работа. Еве  еден од многуте примери......... 

Originally posted by lslcrew Iceman добредошол.  Што е ова на сликава. Долепувано, шлапано од сите страни. У конкретниов пример горе, како воопшто конструкцијата на вторава доградба е приврзана за првата доградби и за основниот објект?! Тука не би купил стан ни за пола цена.

Благодарам за добредојде-то, добро ве нашол .

Ни јас не би купил стан тука .

Инаку, лепенката не е одделена прописно од старата конструкција, ниту пак е некако врзана со старата, мислам физички не би "работеле" заедно. Баш онака како што не треба: ако се решиле да ги одвојат, тогаш треба да се пресмета соодветна дилатација, а ако се решиле да ги спојат двете конструкции да работат заедно, тогаш тоа не се прави само вака, со прилепување. Освен тоа, конструктивниот систем е тотална утка, "врие" од ткн. кратки елементи, а системот, ваков каков што е, е премногу флексибилен за ова подрачје....