Споменици и скулптури (општо)

Originally posted by fichot За жал живееме во материјален свет и уметноста и те како е подложна на вреднување. Истата има критериуми и правила, огромен број на техники различни во комплексноста и пристапот кон изведбата, владеење на техниките и правилата од страна на конкретниот уметник, споредба со други уметнички дела, (негови или туѓи, во иста или различна техника), неговото досегашно творештво, импактот на сцената, уникатноста на неговиот личен израз, интересот кај публиката (и за каков тип на публика се работи) за неговите дела... итн. Се тоа служи за да се одреди хонорарот на неговиот ангажман и цената на неговото дело. А потоа доаѓа и цената на материјалот потребен за изработка на делото. Како може скулптура со сличен габарит, ист материјал, приближна комплексност (пример коњаник) еднаш да кошта 100 илјади, а другпат милион евра? Како може хонорарот на скулптор анонимус да е повисок за десетици, стотици илјадници евра од некој етаблиран со децении скулптор. Или се работи за изместени или непостоечки критериуми, или за криминал. Трето нема. Првото бара морална одговорност, второто кривична. И Жарко е архитект (ради компарација само) - анонимус, и Френк Гери е архитект - starchitect. Можејќи да имаме едно дело од Гери, ние сме се решиле за 10 дела од Жарко. Тоа се вика изместени/непостоечки критериуми.

Првин меревме склуптури на кило, после поставивме теории, па сега мериме уметници, дури неморално било што уметникот безобразно многу пари го ценел својот уметничко творење.
п.с. Криминалот во споменици е апсолвирана тема, ниту Жерновски, ниту СДСМ досега не успеаа да пронајдат тронка доказ за ск2014, еве и специјалната обвинителка се занимава со други теми, не е ниту спомната оваа тема.

koj ne pronasol kriminal? koga se smeni opstina centar so revizijata izlegoa eden kup dokazi za neviden kriminal, da imavme javno obvinitelstvo do sega pola vlada ke bese vo zatvor. da se potsetime:

Што откри ревизијата во општина Центар

објавено на: 12-08-2013 14:54:29

Незаконитости, некомплетна документација, кршење на надлежностите и трошење средства за кои нема законска оправданост во буџетот се општите наоди во првиот дел од ревизијата на документацијата на Скопје 2014 која ја изработија експертите Слаѓана Тасева и Драган Малиновски на барање на новото раководство на општина Центар.

Незаконско префрлање средства од буџетот

Биле спроведени вкупно 57 постапки за подигање на спомен обележја и скулптури во вредност од 55.418.175 милиони евра. Голем дел од овие средства биле префрлани од централниот буџет, односно владата, но според законите пари можат да се префрлаат во локалните буџети само доколку се градат капитални објекти. Во периодот од 2007 до 2012 година биле префрлени околу 58 милиони евра од Владата во буџетот на општина Центар.

Незаконско градење на меморијални споменици

Според законите само Собранието може да донесе одлука за поставување на меморијален споменик, додека општините можат да поставуваат спомен-обележја. Според написите на повеќето медиуми во времето кога се обелодени проектот Скопје2014, општина Центар сите споменици кои ги подигна ги води како спомен - обележја, а не споменици со цел да се заобиколи Собранието и евентуалната дебата која таму ќе се отвореше. Па така, и Гоце и Даме и Самуил и Воинот според официјалната документација не се споменици на значајни личности од историјата, туку само спомен-обележја.

Или според законот, спомен обележјата одбележуваат личности и настани од локално значење, додека меморијалните споменици обележуваат личности од историско и државно значење. Но, ревизијата констатирала дека општина Центар, покрај својата програма за спомениците, прифаќала и иницијативи од други институции за споменици кои во описот не биле предлози за спомен обележја, туку предлози за меморијални споменици. Општината ги прифажала и покрај тоа што нема ингеренции да гради такви споменици.

Незаконско спроведување на постапките

Ревизијата утврдила сериозни пропустиво постапката за подигање на спомен-обележјата. Така на пример, според законот за да се донесе одлука за подигање на споменик, потребно е тоа да биде вметнано и во програмата на општината. Но, на пример во случајот со споменикот на Цар Самуил, дури откако била донесена одлука на Советот и било распишано идејно решение и склучен договор за изработка, споменикот се вметнал во програмата. Според ревизијата,ова било направено со најголем дел од спомен-обележјата.

Ненадлежност

Според експертите, општина Центар не смеела да гради мостови и фонтани бидејќи тоа е надлежност на Град Скопје. Тие сепак ги изградиле мостот Око (1.896.016 милиони евра), Мостот на уметноста (2.370.207 милиони евра) и двете фонтани во Вардар (1.111.877 милиони евра).

Спомениците „поскапувале“ во документацијата

Ревизијата констатира дека во објвените конкурис е наведена пресметковната вредност на спомениците која најчесто суштествено се разликува од сумите потрошени во потпишаните договори за изработка на идеен проект и модели скулптури и договорите за лиење и изградба. Така на пример, споменикот на Ченто според основниот договор чини 4 милиони денари или 65 илјади евра.

Но, подоцна трошоците пораснале за околу 12 пати или Ченто на крајот чинел 813 илјади евра. Од нив, околу 160 илјади евра биле хонорар за авторот, а останатите биле за изведбата, без да се вклучат трошоците за постаментот. Интересно е дека општината склучувала договори и со различни автори од оние кои биле избрани на конкурсот за идејно решение. За споменикот на Ченто на конкурсот бил идејниот проект на авторот Александар Ивановски, додека договор бил склучен со авторот Димитар Филиповски.

Плаќале за мермерни, а лиеле бронзени споменици

Еден од поинтересните заклучоци на експертите се деталите околу спроведената постапка за споменико на Никола Карев. Основната вредност на договорот била 4 милиони денари за лиење на споменик во бронза, но подоцна овој споменик значително поскапел за дополнителни 45.000.000 евра кои биле побарани поради „трошоците за мермер за споменикот“. Комисијата на лице место констатирала дека споменикот не е од мермер, туку од бронза.

Покрај трошоците за самите споменици, општината потрошила речиси 8 милиони евра за изработка на моделите за спомениците. Покрај високите хонорари, општината на пример потрошила 9 илјади евра за 9 месеци само за храна и кафе за ангажираните на правење на моделот на Ченто.

Тасева и Малиновски наодите од вториот дел од ревизијата ќе ги презентираат за 3 месеци. Градоначалникот Андреј Жерновски најави дека сите наоди ќе ги достави во Јавното обвинителство. Во општина Центар се подготвува и втора ревизија од Септември од страна на Државниот ревизор кои доаѓаат на покана на градоначалникот.

Во меѓувреме, Жерновски рече дека се трудел да обезбеди помош од амбасадите за да може да плати независна ревизија од странство за трошоците за спомениците, услуга која чини многу пари и која во моментов општината не може да си ја дозволи. Жерновски ги обелодени и трошоците за Тасева и Малиновски - 50 илјади денари месечен хонорар. Се работи за иста сума на хонорар, колку што земаат членовите на Анкетната комисија за црниот понеделник.


Edited by xnx - 14-Jan-2016 at 14:10

А кој е човекот?

Добро де тоа гледам дека е од албанската ама кој е? Има ли врска со Македонија?

Originally posted by my Macedonia Индиректно да, има врзка со албанците а тие се дел од македонија. 😏

Добро де има историски личности што имаат врска со македонските Албанци а имаат и со Македонија. Како Ѓорѓи Кастриот на пример или уште повеќе Мајка Тереза. За тоа прашувам кој е човекот.

Нека ни е честито уште еден споменик. И што е исто така многу битно за кршењето и уништувањето на споменикот на цар Душан уште никој не одговараше.

Originally posted by kultuzin А кој е човекот?

Овој десно



Isa Boletini, pravo ime Isa Šaljа, rođen 15. januara 1864. u selu Boljetinu, kod Zvečana — umro 23. januara 1916. u Podgorici), Albanac, jedna od vodećih ličnosti gerilske borbe protiv vlasti Osmanskog carstva, Srbije i Crne Gore.
Godine 1878. pridružio se Prizrenskoj ligi sa samo 14 godina.
Kada je Rusija otvorila konzularno predstavništvo u Mitrovici 7. maja 1902. godine i za konzula postavila Grigorija Ščerbina, Isa Boljetinac je zapretio da će biti zapaljena svaka srpska kuća, koja bude sarađivala sa konzulatom.

Isa's family had migrated to Boletin from the village of Istinić near Deçan, due to a blood feud (gjakmarrja) though it ultimately hailed from Shala, in northern Albania. They adopted the surname Boletini ("of Boletin"). Isa was an analphabet. Branislav Nušić recorded that Shala was the poorest tribe of Albania with a small exception of around 400 families who lived in Istinić. The Shala tribe was in conflict with Gashi tribe until they made peace in August 1879, based on sultan's order.
During the late 19th century, Boletini was member of Albanian movements which sought the unification of four Ottoman vilayets (Kosova, Shkodra, Manastir and Ioannina) into an independent Albanian state.

.....

Значи добар некој момак

Инаку овој споменик ми изгледа ист како тој во Митровица,Косово што е.
Сличноста веројатно не е случајна,наивни би биле ако сметаме дека воопшто има некаква случајност во потезите што ги влечат.




Edited by kiriOK - 24-Jan-2016 at 02:12

Готово

Инаку спомеников во Сарај е поставен вчера









Edited by kiriOK - 24-Jan-2016 at 02:23

Originally posted by fichot @MyMacedonia: Мислам дека Сарај има канализација. Само веројатно не е доведена до секој дом, туку приклучувањето е по желба, на свој трошок. :/ Станбени згради се прават, белким не се со септички јами? ---- Што се однесува до спомеников... не видов ништо спорно во неговата биографија по вики. Е сеа зошто како.. па кога едните прават споменици на ангро, не може и другите да останат покусо. :/

Избори се ближат... избори се ближат... избори се ближат...

Сите три се различни.

Прекриено е.