Плоштад Филип Втори (Карпошово востание)

Originally posted by Andrej_LJ Сите го викаа Кај Фреш, беше многу популарно место за чекање! Каква црна Пела, какви бакрачи. А и едно време имаше една од ретките фонтани кои работеа во градов.

И што сакаш да кажеш со ова, дека младите се оградуваат од името Пела бидејќи ФРЕШ им е поблизок по нивниот национален и историски идентитет? Боже, Боже ... што има по форумов.

Ни плоштадот Карпошово востание 90% oд луѓево не ни знае дека се вика така се до пред некое време.

Originally posted by Danndy Originally posted by HugoGoulding Воопшто не сакам да терам повторно историски дебати, посебно не со лаици. Само ќе бидам краток и ќе речам дека сите личности од спомениците, без разлика дали се од Античка историја или Модерна историја се длабоко поврзани со Македонија и со македонскиот идентитет, нација и историја, овие делби што се обидувате да ги наметнете се трагични. Зборуваме за Скопје, поврзаноста на Филип, Александар, Пела и градот Скопје... и Македонија по 1991. Ти, како еден добар историчар, ајде најди ни ја поврзаноста, со факти, мапи, итн. Кои пропаганди шириш Хуго, барем да ти дадат нешто од влада

Пела е град во Македонија, Егејска Македонија и тоа е така цела историја. Пела е град во рамките на Грција од 1913 година, никогаш претходно, ниту во Античка ниту во Модерна историја, и тоа е факт.

Во Егејска Македонија, денешна Грција, се родени и Гоце Делчев, Крсте Петков Мисирков, Кирил, Методиј, Теодосиј Гологанов, Васил Чакаларов, Димитар Влахов итн итн ... Родени пред 1991.

Страшно.


Edited by HugoGoulding - 11-May-2013 at 12:46

Originally posted by UrbanFreak Originally posted by HugoGoulding Воопшто не сакам да терам повторно историски дебати, посебно не со лаици. Само ќе бидам краток и ќе речам дека сите личности од спомениците, без разлика дали се од Античка историја или Модерна историја се длабоко поврзани со Македонија и со македонскиот идентитет, нација и историја, овие делби што се обидувате да ги наметнете се трагични. Тешки зборови, но ниту еден аргумент. Ваквата дискусија и тон, не се достојни за една интелектуална и логична дискусија. Повторно ќе те прашам, чив споменик има на Трафалгар Сквер, на битката од Трафалгар или на Елизабета Прва? Дали плоштадот Св. Марко во Венеција се вика така поради истоимената катедрала на него, и дали можеби Италијаните/Венецијанците планираат да постават споменик од 20 метри на Гај Јулие Цезар на него, со мајката на Цезар како го дои како бебе пред него? Дај ми вакви банални примери како нашиов, просветли не бидејќи ние појма си немаме. Околу делбата, кој ја прави поделбата со тоа што се маргинализираа ликовите од Втората Светска војна, преродбениците, па дури и нашите херои од Илинденскиот период, сите оние кои се директно и неоспорно поврзани со нашата земја? Тие добија занемарливи споменици, во споредба со мегаломанските Воин на Коњ и неговиот татко, неговата мајкаи сл. Кој прекрсти се што постои во државата по овие ликови (Стадион, Автопат, Аеродром....)? Ајде посоветувај се во штабот, кај Миленко и Јанко и пиши ни да видиме како требаат да ни се исперат мозоците за да ти поверуваме.

Занемарливи споменици? Имаме 2 споменици од Античка историја, и +10тина заедно со оние мостот Око, и имаше 20 и нешто споменици со исто така грандиозни големини, претстава, изработка, квалитет и висока цена од Гемиџии, Гоце, Даме, Карев, Ченто, Гули, Чакаларов, Ѓорче, итн... И ова е занемарување на Илинденско востание за цена на Античка историја ...?

Ќе повторам, страшно. Кога ве читам не знам дали навистина сте толку глупи и слепи при очи или евентуално работите за некаква туѓа платена агенда и за инает ги пишувате глупостиве. Друго логично објаснување не гледам.

Edited by HugoGoulding - 11-May-2013 at 12:47

Originally posted by Andrej_LJ Originally posted by HugoGoulding Originally posted by Andrej_LJ Сите го викаа Кај Фреш, беше многу популарно место за чекање! Каква црна Пела, какви бакрачи. А и едно време имаше една од ретките фонтани кои работеа во градов. И што сакаш да кажеш со ова, дека младите се оградуваат од името Пела бидејќи ФРЕШ им е поблизок по нивниот национален и историски идентитет? Боже, Боже ... што има по форумов. Ни плоштадот Карпошово востание 90% oд луѓево не ни знае дека се вика така се до пред некое време. Човече олабави се малку, многу си опседнат. Зарем секој тротоар треба да не потсеќа на нашиот факинг идентитет?! Кому му е гајле за идентитетот кога оди да се чека со пријатели? Ти кажувам дека кога беше актуелно местото кај Фреш, воопшто никому Пела не му беше на дневен ред, ниту се замараше со својот идентитет. Бевме космополити и отворени луѓе, спротивно од сега! Со тоа само сакав да ти ја опишам апсолутната деградација во нашето општество и смената на приоритетите, за кои ти си особено показателен претставник.Но, барем добро е што ни кажуваш дека сега луѓето дознаа за пл. Карпошово востание откако и заради поставувањето на Филип 2 на ова место, заедно со плодните доилки и пола зоолошка градина. Ете, имало ефект, значи поставувањето е оправдано!

Инаку, Фреш се викаше местото поради истоимената сендвичара Фреш која се наоѓаше таму и која беше доста посетувана и популарна во тој период. Кога се затвори, полека и името почна да избледува. Инаку еве за твоја информација денес никој не го вика тоа местото Фреш, туку сите "се чекаат кај Портата, Тримуфалната" итн ... Не се работи за не знаење или историско-национални, или космополитски и модерни сфаќања и идентификација, туку се работи за Референтни точки кои го опишуваат просторот и тоа место.

Од Фејсбук

Да, но овие два се големи колку останатите 100 заедно! И тоа на двата најголеми и најзначајни плоштади во Скопје! Второ сите нови фасади имаат квази-неокласични елемент, стил кој е инспириран од антиката. Потоа како се викаат следниве објекти: најголемиот стадион, најголемиот аеродром, најважниот автопат...? Значи не било само двата споменика нели?
Антиквизацијата тече паралелно со процесот на ловење на вештерки и барање на предавници. И тоа со полна сила и дури зема залет. Ти кажувам најодговорно дека ако уште еден пат се дрзнеш да обвинуваш за платена пропаганда, државни непријатели и туѓи агенти ќе побарам твое перманенто банирање!
Неможете да си дозволувате така примитивно, неиздржано и без никакви основи да повикувате секојдневно на предавници, агенти и контра-револуционерни спалувања! Тоа барем тука нема да ви пројде, оти не сме примитивна заедница како 95% од останатото македонско општество!

Всушност вчера пбенкс најде најдобар термин за ваша квалификација и карактеризација - крстоносец 2014! Јас лично мислам дека форумот нема никаква корист од ваквите членови, напротив само се внесува раздор, се почнуваат баш вакви маргинални и глупави дискусии...Не за џабе огромен број од квалитетните членови се минимално активни - просто не им се занимава со вакви простотии. Не повикувам на заќутување, просто спомнете си каков форум сме и која е нашата единствена цел - тоа не е историјата на светот или било кого друг!

А и сега со големиве букви навистина ме убеди до крај! Вреден аргумент, нема што!


Edited by Andrej_LJ - 11-May-2013 at 13:15

Инаку би се сложил терминот "Антиквизација" да се замени со "Македонизација". Бар пологично ќе биде.

Edited by HugoGoulding - 11-May-2013 at 15:06

Да FossiL, стадионот, аеродромот, фонтаните и оваа власт се криви што 75% од децата во Македонија се викаат Александар и Филип далеку и пред 91ва. Им го наметнал Груевски уште од тогаш, шетал по куќи.

Страшно е ова што го зборите, сериозно.



Edited by HugoGoulding - 11-May-2013 at 15:34

За ова вреди да се дискутира за такви работи...



Нешто со вредност... па и да му најдеш маана да не ти биде криво... ама сепак... колку и да е совршено... пак да го критикуваш...

За вакви глупости кои се случуваат кај нас... не вредат за ништо, а камо ли за дискусија дали биле добро димензионирани или сл...


Edited by FoSsiL - 11-May-2013 at 16:03

Originally posted by HugoGoulding Инаку би се сложил терминот "Антиквизација" да се замени со "Македонизација". Бар пологично ќе биде.

Мислам дека пологично не е најдобро избран термин. Подобро е да се каже дека Македонизација„ би бил точен термин, што неможе да се каже за терминот антиквизација кој е измислен во политички кујни а со цел да се оспори или омаловажи Македонизацијата што според мене е логичен процес за секоја земја , особено за земја која по многу векови повторно има можност сама да одлучува за тоа што ќе гради и како ќе гради. 

А за сите оние кои имат проблем со Филип можам само да кажам дека големината на споменикот е соодветен со големината на делото и на Филип и на Александар.