Скопје 2014

и уште една работа која ќе ја повторам по не знам кој пат...
за што збориме кога се вели Ск2014? никој не може да го искоментира како појава, затоа што е неверојатен кластерфак од настани и проекти
што е тоа што морало да се случи, што е од исклучително значење? биртиите во Вардар? Споменикот на плоштад? објектот на АЕК? мостот око?
каде сте бре сите кога треба посебно и конкретно да се дискутира за секој проект?
сепак секој проект си е приказна за себе, со свои проблеми, и тоа не зборам за површности како што е фасадата на објектите, туку за логиката на самиот потег, за тоа каков е како идеја, како функција, како влијание, па потоа за начинот на реализација

најлесно е кога треба да се вадат општи филозофии за битието на Ск2014... тогаш ќе си се врткаме бескрајно со истите безвезни дискусии

што ќе кажете на пример за тоа што Ск2014 можеше да го нанесе импактот кој му го припишувате, без повеќе од пола од дебилностите кои излегоа како идеи далеку после презентирањето на иницијалната идеја, во која најверојатно не биле планирани ни сите општи визуелизации презентирани во неквалитетното и неконкретното клипче на youtube?

Дечко, ако се навратиш на моите претходни постови, точно ќе лоцираш дека сум заклучил, оти благодарение на еден октроиран образовен модел на претставување на Архитектурата, ние денес соочени со пазарни и демократски услови на работење, не можевме и немавме капацитет да се снајдеме!
Да ти упростам, толку ни беше капацитетот.

и сума сумарум, што сака авторот да каже тука?

дека народот сам си бара? па народот не знае што сака бе другар... после 20 години истиов шизофреничен народ може да го мрази Ск2014... и што со тоа сценарио? пак од ново истите бљувотини треба да ги доживуваме? баш ме интересира кои чаршиски коментари ќе се вадат тогаш?
најголемите комунисти, и ко што викаш ти, слепи модернисти од свое време (дали од брутализам или француски поткровја, сеедно) денес се многу големи парижани чиј што идентитет лежи во Версај... дај не ме зезај...

Edited by zabegan - 26-Mar-2015 at 18:47

Со самото тоа што играш на психологијата, наши и ваши, партизани и комунисти, спасители и предавници, оваа дискусија за просторните аспекти на еден ваков проект-таков каков што е, губи секаква смисла за  дискусија.
( Јас во Ск14 не сум учествувал, но од секогаш сум сметал дека на овој град му е потребен , проект од ТИПОТ на СК14-со доминантно европски вредносни дискурси во архитектонска и стилско изразна смисла).
Исто така од психолошка гледна точка, нашите идеолошки разлики во националното македонско ткиво, се сведуваат на намќорести-сезнајковци од родители, без визија и палави и неодговорни деца со многу приказни и фантазија,што е и главниот конфликт подеднакво политички и културен во оваа држава со децении, но вие тоа очигледно не сакате да го согледате, оти по мое согледување сте на едната од овие две страни.
Да ме враќаш на примери од типот на ,,училишта во Словенија,, е исто како да си ме спуштил на најниско ниво на дебата, во која јас ќе требаше да ти одговорам во политички манир, дека ете ОВИЕ градат и училишта и се друго што треба.
Зошто не може да допре до тебе/вас идејата, дека некој со современи параметри , негува одговорен- историски пристап во регионален и европски конктекст кон Македонија? Архитектурата не е , и нема никогаш да биде исклучена од една ваква историска улога.  Дилемава, ја оставам на времето и вас самите да ја расчлените, ако воопшто дозволите гласот на инутицијата и разумот да допре во вас.

Ќе се обидам да не ве вознемирувам со моите согледувања, а верувам тоа ќе предизвика восклик од олеснување кај дел од вас, оти нели така ќе можете да си се тапкате по раме, оти сте само и само вие со вистинската визија за просторот околу нас.
Не ве вознемирувам повеќе ниту во вашите статистичко -утопистички  пресметки и замисли, за тоа што се можело, а не се направило, со парите од овој проект.(Како низ историјата тоа да не се случувало во други држави-не го кажувам и никогаш нема да го помислам како алиби, но просто како  цивилизациски процес на растење и осозновање историски, па макар и во ваква форма).
Ете, вие бидете во вашите светови (и по мое длабоко убедување, никаде на друго место), вистинските просторни модернисти и урбани пуристи.
Жално за менталната матрица на оваа неосвестена урбана средина.



Edited by maks - 27-Mar-2015 at 15:54

@maks, да го занемариме економскиот аспект на Скопје 2014 и да го набљудуваме само од историска и од уметничка гледна точка.

Си се запрашал ли зошто се гради во барок и неокласицизам, уметнички правци кои се појавиле во Италија и Франција, а не во ренесансен стил, кога почетоците на ренесансата се токму овде, во Македонија?

Ренесансата во Европа започнува со фреската „Успение на Богородица“ која се наоѓа во црквата „Богородица Перивлепта“ во Охрид.

http://www.mn.mk/kultura/9131-Renesansata-pocnala-od-Makedonija



Исто така, за фреските во црквата „Св. Пантелејмон" во Нерези од XII век, се тврди дека ја наговестуваат ренесансата во Италија.



http://fr.wikipedia.org/wiki/Fresque

Дали ти како архитект, и воедно уметник, не си навреден што нашето културно наследство се отфрла на најгруб можен начин за сметка на барок и неокласицизам кои никогаш и не постоеле во Македонија како уметнички правци? И тоа не било какво културно наследство, туку предвесниците на ренесансата кои се наоѓаат на македонска почва, а кои се целосно игнорирани во проектот Скопје 2014.


Edited by phenomenon - 27-Mar-2015 at 17:24

Gradinarot, мило ми е кога ќе прочитам луѓе со сопствен став различен од останатите.
Сосем си во право со ставот на captain Kirk: reality is somewhere between.
Ајде да ја започнеме дискусијата, но со факти и ставови за тоа каков израз/посебност треба да носи нашиот архитектонски простор?
Конечно, нема зошто било кој да се обраќа било кому, на овој форум сме сите дел од едното исто, народот и (веројатно има луѓе од)институциите кои не читаат и учевствуваат во овие дебати.

Пријател, ти си тој што води дискусија без факти и аргументи.
Те прашав и тебе и Kid зошто сметате дека Скопје 2014 е многу подобар проект отколку да се инвестираат тие пари во инфраструктура (железници, автопати, капацитети за производство на ел. енергија, комунална инфраструктура...)?
Како парите од Скопје 2014 ќе се вратат т.е. колку профитабилен проект е СК14 ако се знае дека за споменици и фасади се одвоени 25 милиони евра и годишно се одвојува нешто повеќе од 1 милион евра за одржување на истите? Како СК14 ќе ја развие економијата во Македонија т.е. како ќе влијае врз подобрување на животниот стандард на населението?

Па токму преку тоа се гледа и неоправданоста на проектот и тоа е причината поради која Скопје 2014 во ваква форма каква што е не требаше да се случи.
И не треба да си врвен економист за да дадеш одговор на тие прашања или пак да направиш споредба со Скопје 2014 и можните алтернативи за инвестирање на парите и ефектите од тие алтернативни инвестирања.

Секоја ден сум све поуверен(снимкиве само тоа го потврдуваат) дека целта на Ск2014 е ставање на печат на своето владеење.

За правење на пари како што имам веќе кажано многу постови наназад,служат автопатите.таму лесно е да се фризираат бројките колку кубни метри земја е извадено и однесено.