![]() |
![]() |
![]() |
Проблем со запрежни коли |
![]() |
Post Reply ![]() |
Page <12345 6> |
Author | |
lslcrew ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
![]() ![]() |
Ееееее алооо. Сите го знаеме проблемот со запрежните возила, има механизми ако се сака да се решат и мислам дека е доволно. За ромите свашта се изнапиша генерализирано. Депортација во Шутка и слични работи веќе задира во други теми. Ова се возила кои не исполнуваат стандари како и многу други возила и така треба да се тертираат, не како етничко не како некое прашање кое е подложно на договор. Од друга страна треба да се бара и решение за тие луѓе како да им се подобрат животните услови.
|
|
![]() |
|
N23 ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 03-Feb-2011 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2159 |
![]() ![]() |
Не класична депортација, преместување на нивните живеалишта. Мојата слика за овие луѓе е можеби претерано негативна, но секој ден, три години по ред да одите под железничка накај факултет, да гледате како кучиња ве напаѓаат, како смрди, каква нечистотија шират, како се лепат за вас да ви соберат некој денар, како залутани странци ме прашуваат каде залутале и дали е безбедно, како напаѓаат девојчиња што се обиделе да им дадат 5 денари, како силеџиски ви се смеат во фаца, како фрлаат ѓубре насекаде и ред други работи, мислам дека ниту некој друг од вас би зборел поинаку. А за животните услови сами се виновни. Има доста примери како добивале живеалишта па ги руинирале и бегале од нив, но за тоа не би сакал да зборувам, да не навлезе во фазата на дискриминација. Но мојот револт кон тие луѓе ќе остане, затоа што ако тие бараат слобода, ондак и јас барам слобода преку тоа што нема да ми ја уништуваат средината, ќе се грижат за неа и нема да иам потреба со страв да проаѓам покрај нивните кучиња и нивните залутани коњи. А за кражбите и да не зборам. Мое мислење е дека запрежните коли треба да се уништат, исто како и старите автомобили кои не се во возна состојба, но и преселување на ромите од централните места кои ги руинираат. Ваквото мислење сепак не навлага во некои етнички, дискриминирачки и сл теми.
|
|
![]() |
|
phenomenon ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 26-Oct-2010 Location: Kumanovo Online Status: Offline Posts: 2691 |
![]() ![]() |
Е N23, и после се чудиш зошто странците не омаловажуваат. Не сме способни како држава да се справиме со едни дрски и безобразни просјачишта. А виде ли во САД, 180 дена поправен дом за дете од шест години! Се сеѓавам на еден случај во албанско основно школо во Куманово (во самиот град), за сличен инцидент со пиштол. Директорот не дозволи на полицијата ниту да влезе.
Уште ве лажат политичарите дека Скопје е метропола. Тоа е најголемото село во Европа. Вистински претставник на субсахарските градови на Балканот. |
|
開始されていないだけの戦いが失われ、
|
|
![]() |
|
UrbanFreak ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 28-Oct-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 1732 |
![]() ![]() |
Мислам дека проблемов треба што повеќе да се актуелизира и да се зборува повеќе за него. Некој погоре спомна дека е комплексен и тежок за решавање. Се сложувам донекаде дека е комплексен и посложен, но прашањето ми е дали некој и некоја институција се занимава со него и бара начин како да се реши? Дали има надлежен орган кој седнал размислил, направил консултација со други држави, дал предлог закон, одредил буџет, побарал донации и сл? Да се каже проблемот е комплексен, и да се дигне раце е најлесно. Впрочем тоа го гледавме во Македонија со низа навистина крупни проблеми 20 години. Буткањето под тепих нема да доведе до решение.
Предлог: Да пишуваме на билд што повеќе за темава, без никаква навреда кон Ромската популација. Сепак и тие во најголемиот дел се вредни и чесни луѓе а каубојциве на коњи и по диви населби се мал процент од целокупното ромско население. Да пишуваме и до сите позначајни медиуми, оваа тема да не се обработува само еднаш во 2 години во некој медиум, туку постојано, да им се труби на политичарите дека ова е навистина пред се небезбедна а после тоа и грда слика за нашиот менталитет и град.
Што би направил јас: Прво и основно би ги попишал сите овие лица, бидејќи верувам државата за поголемиот дел од нив нема никва евиденција. После би им го попишал и имотот и бројот на животни. Под итно би донел построги закони со кои би се забранило движењето со запрежни коли насекаде низ градот. Казните би биле драконски, од типот одземање на коњот и колата. Пралалено со тоа, би работел на изнаоѓање решение, што со овие луѓе? Од што ќе ја вадат својата егзистенција и како да се социјализираат. Убеден сум дека не се работи за толку голем број како што ни се чини. Преку сила сите просјаци, сите бришачи на шофершабни, јавачи на кочии нека се 2-3000. Да се побара донација од европските фондови за ромската популација. Да се инвестираат заеднички пари да им се изградат населби, во кои освен што би биле смесетени би им се смислил и начин на едукација на децата а и некаква работа за постарте. Впрчем нека си биде повторно тоа во делот за рециклирање на смет. Нека се набават возила со кои тие би го собирале ваквиот смет (мали моторчиња со приколки или со 3 тркала). Нека им се легализира бизнисот и нека им се откупува но строго дефиниран тип на отпад. Дури и да нема економска оправданост целиот проект, заради доброто на државата треба повеќе да се потрудиме. Сигурен сум и дека може во голема мерка ова да биде финансирно и од ЕУ фондовите, бидејќи и во нивен интерес е еманципацијата на оваа група на луѓе. Edited by UrbanFreak - 21-Apr-2011 at 23:41 |
|
אל תסתכל בקנקן, אלא במה שבתוכו
|
|
![]() |
|
N23 ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 03-Feb-2011 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2159 |
![]() ![]() |
Индијанци на запрежна кола, секој ден у 15 до 2 проаѓаат на М. Х. Јасмин. Кој поминал у тоа време знае каква гужва е. Ради нив доаѓа до пцовки меѓу шоферите, се избегаваат сообраќајки, а они мртви ладни со коњот и итај напред. Ајде и нека им е коњот, ама у 2, сред центар по една од најпрометните улици, е тоа нема никад да го оправдам. Што не идат од 10-12, па после 5 и тоа по споредни улици? Не они мора шефови да се. Кој поминал под железничка може да види каква зоолошка градина иаме на отворено. Секој ден при крај сум со нервите коа ќе ми дојде просјак со коњот и 5 кучиња околу него онака жустро настреони да ми бара некој денар? Среќа не идам сам па ме воздржуваат од полоша реакција.
![]() |
|
![]() |
|
zabegan ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 01-Jul-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 7859 |
![]() ![]() |
мене не ми е јасно зошто со запрежниве коли излегуваат на булевари? од инает тоа или што? ако ништо друго, барем нека не предизвикуваат метеж и инциденти во сообраќајот
|
|
![]() |
|
krale ![]() Senior Member ![]() БАНИРАН Joined: 28-Dec-2009 Online Status: Offline Posts: 1487 |
![]() ![]() |
Проблемот со запрежниве коли, навидум се решава многу едноставно - ги казнуваш со ненормални казни, или ако немаат да платат конфискуваш.
Сепак, хуманоста на таквото решавање е страотно брутална. Се работи за еден најдолен и мизерен слој на општеството, од кои најповеќето немаат ни 4 одделение завршено. Сигурно и тие сакаат да поминат со мерцедес по булевар, ама реално се осудени на една мизерија. Се разбира секаде во светот постои ваков слој, но развиените градови на запад им овозможуваат бројни прилики во работа со јавната хигиена, со што само мал број на бездомници остануваат. Тие се најчесто алкохоличари, наркомани или луѓе со психички проблеми. Тие најчесто стануваат само обични просјаци. Според мене, додека не се реши социолошкиот проблем, каде ќе одат и што ќе јадат тие луѓе, нема да бидеме спремни да го решиме и сообраќајниот проблем. |
|
![]() |
|
N23 ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 03-Feb-2011 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2159 |
![]() ![]() |
Има акција на усаид да делат бесплатни троцикли за собирање хартија и пластични шишиња. Ова е досега најбољи начин да им се одземат запрежните коли и да им се подарат троциклите. Но мислам дека ваквите проекти не се итнересни за градската власт која реално не би добила многу поени меѓу народот. Ние сме заложници повеќе на високата политика отколку на овие сиромаси. Но нема оправдување у 2 попладне да возат на булевар. Хартијата и шишињата и у 5-6 ќе бидат на тоа место. Иначе оваков проблем, но во помали размери има и во Белград и Загреб, барем спрема она што видов по нет, додека дефинитивно во Романија ги има највише. Но тоа не треба да не теши.
|
|
![]() |
|
krale ![]() Senior Member ![]() БАНИРАН Joined: 28-Dec-2009 Online Status: Offline Posts: 1487 |
![]() ![]() |
Само да не почнат да се продаваат овие трицикли, а се уште да си ги возат старите? Причината зошто се во 2 саат на булевар, е што постои ОГРОМНА конкуренција и меѓу нив, и мора да работат напорно за да соберат дволно пластика. Можеби сега откако ќе се постават жичани контејнери за пластика на повеќе места, ќе немаат толку работа, и ќе мора да се преориентираат кон друга работа. |
|
![]() |
|
Ljubopitko ![]() Newbiе ![]() Joined: 24-Mar-2011 Online Status: Offline Posts: 0 |
![]() ![]() |
другар ти луге сигурно и би работеле друго кога некој би им понудил работа или пак кога би знаеле да друго да работат, се плашам дека ако се постават сегде жичани контењери им останува само просење или крадење |
|
![]() |
|
N23 ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 03-Feb-2011 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2159 |
![]() ![]() |
Баш напротив. Сега немаат алиби за просење. Ќе се вработат ваквите собирачи на пластика во Комунална Хигиена и ќе ги носат во место задолжено за тоа и наравно пари ќе добиваат за тоа.
А Крале ти држи вода тоа со продавањето, едини начин да се спречи тоа е да им се земат запрежните коли, па се што ќе им остане е тој троцикл. еве у дневник што пишува за нивното вработување. http://www.dnevnik.com.mk/default.asp?ItemID=4DB902B26A6EAB499B82324D451ADC82 |
|
![]() |
|
N23 ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 03-Feb-2011 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2159 |
![]() ![]() |
![]() Коњов си седи секој ден на исто место, на само 1 км од строг центар. Се друго што ќе се каже е непотребно. |
|
![]() |
|
Supervisor ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 28-Jan-2008 Location: skopje Online Status: Offline Posts: 1220 |
![]() ![]() |
![]() Не е строг центар се работи за неурбанизиран дел без канализација >Маџир Маало кое за жал нема да се руши никогаш. |
|
NewYork-London-Paris-Moscow-Tokyo-Skopje
|
|
![]() |
|
N23 ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 03-Feb-2011 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2159 |
![]() ![]() |
А подобро да прочиташе. На 1 км ОД строг центар, не во строг центар. А Маџир Маало можно е за неколку месеци да се руши, овој месец треба да се донесе нов дуп со кој тука се предвидуваат станбени објекти.
|
|
![]() |
|
krale ![]() Senior Member ![]() БАНИРАН Joined: 28-Dec-2009 Online Status: Offline Posts: 1487 |
![]() ![]() |
Нема да се руши, не правете филмови. |
|
![]() |
|
N23 ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 03-Feb-2011 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2159 |
![]() ![]() |
Затоа што имаш памет колку сите членои заедно, како ќе го протумачиш ова што ми го напишаа од Општина Центар?
Цитирам: " Деталниот урбанистички план Маџир Маало,неговото изготвување веќе е во процес на планирање,поточно се изработува нацрт планот кој наскоро ќе биде изложен на јавна анкета.Според ГУП-от,намените на површините се заеднички станбени објекти,сервисни дејности и објекти од здравство(последниве две се вградени во Комплексот банки). " |
|
![]() |
|
StreetStruck ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 18-Nov-2010 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 415 |
![]() ![]() |
Ако вака се развиваат работите, зошто не би се префрлил муабетов за Маџир Маало во соодветна нишка?! Па да се надеваме дека набрзо ќе коментираме и за таа работа, како секогаш интересна и актуелна.
|
|
"Поробените треба да тежнеат кон слободата, а слободните кон совршенство"- Јане Сандански
|
|
![]() |
|
krale ![]() Senior Member ![]() БАНИРАН Joined: 28-Dec-2009 Online Status: Offline Posts: 1487 |
![]() ![]() |
Никаде не пишува дека ќе се руши. НИКОЈ ЖИВ не може да го сруши. Тоа што ќе се нацрта во планот, не може никого да го натера да си ја сруши куќата. НЕ бидете смешни, испаѓате стварно наивни. |
|
![]() |
|
N23 ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 03-Feb-2011 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2159 |
![]() ![]() |
А како успеаа куќите да ги срушат кај стара рампа, па да никнат згради, да ги доградуваат у мичурин и сл. Да не ќе ги праша некој дали смеат да им ги рушат, кога најголем дел се дивоградби. Нека бидат среќни ако добијат по 2-3 стана. А и како ондак планираат згради, а нема да се руши? Нормално е дека ќе останат поубавите куќи на кеј што се, ама оние на почеток, нема шанси да останат. Па тоа место кошта милиони евра. Не верувам дека нема да се најде инвеститор кој со добра сум и сила од државата нема да ги избрка.
|
|
![]() |
|
mirakuliks ![]() Senior Member ![]() Joined: 06-Feb-2010 Location: New York Online Status: Offline Posts: 831 |
![]() ![]() |
krale nema potreba da se vozbuduvash tolku, vo ovaa nasha realno siromashtija za pari kje vidish kako kje se srushi se shto treba.
|
|
![]() |
Post Reply ![]() |
Page <12345 6> |
Forum Jump | Forum Permissions ![]() You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |