|
![]() |
|
Скопје 2014 |
|
Post Reply
|
Page <1 5758596061 329> |
| Author | ||
Cloverstack
Admin Group
Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply
#1161 Posted: 21-Feb-2011 at 17:06 |
|
|
Како тоа негативната настроеност кон одредени аспекти на Ск2014 автоматски посочува на политичка мотивираност, а обратниот случај не? Гледам се почести обиди оваа логика да се наметне низ муабетиве, колку и да е смешна и очигледно нечесна. Но пред се е крајно деструктивна за самата дискусија. Така да дечки давајте аргументи, а не политички дијагнози.
|
||
![]() |
||
Dragan
Senior Member
Joined: 19-Feb-2009 Location: Tetovo Online Status: Offline Posts: 1172 |
Quote Reply
#1162 Posted: 21-Feb-2011 at 17:07 |
|
|
Ќе видиме кога овие барокни згради ќе се обоат ( варосаат) по мене ќе стрчат како една посебна мала целинка, и драстично ќе се разликуваат од останатата околина, затоа што во 95% од Скопје ќе нема таквии градби. Ќе дојдеш на центар од кај Тетово да кажеме и се до стадионот нормален изглед на градот наеднаш баам на сред центар покрај вардар некој сосема друг изглед (неенормално ). Е сега сум бил во западни земји на пример во некој град од 100.000 жители целиот град и мали и големи улички имаа барок стил со тоа што на плоштадите е поизразен. Сега споредба центарот на Скопје барок стил, а останатите 95% нормален изглед сите градови во македонија нормален изглед само таму некаде на Вардар барок стил. Зошто барок стил? за убав изглед или пак за нешто што на некој личности така им се ќејфнало
Edited by Cloverstack - 21-Feb-2011 at 17:09 |
||
![]() |
||
HugoGoulding
Senior Member
Joined: 05-Feb-2011 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 1304 |
Quote Reply
#1163 Posted: 21-Feb-2011 at 17:14 |
|
|
Мораше да се унифицира еден тип на архитектура во централното јадро а не да биде шаренило, еден реновиран од старо Скопје- друг модерен и повторување на тој шаблон т.е. шаренило. Намената на објектите, македонската историја, спомениците а и историјата на градот Скопје мислам дека најповеќе му соодвестува овој стил т.е. изглед на централното градско подрачје.
|
||
![]() |
||
HugoGoulding
Senior Member
Joined: 05-Feb-2011 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 1304 |
Quote Reply
#1164 Posted: 21-Feb-2011 at 17:17 |
|
|
п.с. не знам зашто толку негативни критики за пешачките мостови, па според мене тие се најдоброто нешто од проектов, ние скопјани треба да сме среќни што широчината на Вардар е таа што е, многу погодна за изградба на пешачки мостови
|
||
![]() |
||
Dragan
Senior Member
Joined: 19-Feb-2009 Location: Tetovo Online Status: Offline Posts: 1172 |
Quote Reply
#1165 Posted: 21-Feb-2011 at 17:26 |
|
|
Штета веќе даваат средства за изградба, и ако сме 21 век барем нека се изградеше стварно нешто модерно убаво на денешницава. Незнам што некој се восхитува на столбови од дорски јорски и незнам какви стилови. Ако некој бил во Рим во центарот ќе видел стотици стотици нафрлани столбови,врати,остатоци од некакви изданија, кој се само туристичка атракција. Луѓе божји несакам никого да навредам ама да пројдеш покрај нова модерна зграда и до неа на 50 метра насадена некоа барокна зграда тоа е чудо, тотална промашена работа ако гледаме од урбан архитетонска, пред се естетска гледна точка. Не сакам друго да коментирам за да небидам погрешно разбран ама не можем да го отргнам од глава веќе горе реков ''со извинување'' комплекс на ниска вредност, колку што знам не патиме од тоа. Бидна што бидна барем ширењето на Скопје новите центри нека бидат модерни и убави немој некој и таму да се занесува да прае старудиски изглед, тоа ќе биде права наказа. Убава невеста ја покриле целата очите не и се гледаат, незнаеш што има под тие наметки.
|
||
![]() |
||
Cloverstack
Admin Group
Joined: 01-Sep-2007 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 12453 |
Quote Reply
#1166 Posted: 21-Feb-2011 at 17:50 |
|
|
Од муабетиве што никако да отидат ни милиметар подалеку од „анализа“ на фасадите, веќе ме фати дремка
![]()
http://www.build.mk/forum/forum_posts.asp?TID=722&PID=56837#56837 Втората голема причина е што мостот Око во пакет со водоскоците, уставниот суд и врбите што треба да ги луппнат на сред Вардар, ужасно го сокриваат камениот мост од источната страна. И третата причина засега се однесува на мостот Око (а поради докажаната транспарентност на надлежните сеуште не знаеме како ќе изгледа мостот на уметноста) е тоа што мостот со сила е направен далеку помасивен отколку што треба - непотребно се загушува преминот под мостот и непотребно се ставени столбови во Вардар. Има и обвинувања дека не се направени потребните испитувања за протокот на вода и дека мостот може да биде потенцијален проблем при поголем наплив на Вардар. Се на се уште една силна индикација дека идејниот творец на мостов на него гледа како на градски "bling", а не како на пешачки мост. Edited by Cloverstack - 21-Feb-2011 at 18:04 |
||
![]() |
||
N23
Senior Member
Joined: 03-Feb-2011 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2159 |
Quote Reply
#1167 Posted: 21-Feb-2011 at 19:01 |
|
Доказ дека и во европските градови ќе најдете шаренило од нови и стари згради, од модерен и т.н. овде старински стил. А во контекст на тоа дека многу биле доближени до Вардар еве дека и во еден Лондон сите згради се стремат да бидат до Темза. Дајте луѓе асални аргументи од стилот многу пари се, докази дека земјиштето не може да издржи, меѓутоа негативности од типот тој стил не држел веќе, дека ќе имало шаренило, дека многу збиени биле паѓа во вода. Нз, можда дека сум страствен обожавател на Лондон па ми се свиѓа тој концепт. Но ако функционира во еден од најголемите економски центри во светот, нз зошто не би можело во Скопје. Единствено ги оправдувам примедбите доколку идат во насока на тоа дека со тие пари ќе се направеа сите тротоари, сите улици, ќе се ичистеше градот, ќе се направеше нов луна парк и сл, тогаш би бил против овој проект. Јас реков дека муабетите звучат ко од политичка прес-конференција мислејќи на двете страни. Ова можеби е повеќе опозициски наменето затоа што тие едини се бунат, но не значи дека и тие што го бранат проектот не се делумно партиски мотивирани. Зборот ми е здрава дебата да имаме, со аргументи, а не дневнополитички тези. |
||
![]() |
||
Dragan
Senior Member
Joined: 19-Feb-2009 Location: Tetovo Online Status: Offline Posts: 1172 |
Quote Reply
#1168 Posted: 21-Feb-2011 at 19:22 |
|
|
Одговорот ти е добар но елементите на него ти се наопаку поставени, еве ти докази :
а) Првоо таа зграда во барок на сликата ( незнам што е ) сигурно е праена пред 200-300 год. и реновирана неколку пати. б) Новите згради не се праени во барок стил туку се нови в) Значи новите згради новата архитектура е придодадена на старата барокна архитектура. г) Кај нас во Скопје се е обратно значи покрај нови згради ние правиме стари стилови д) Ние не сме имале стари барокни згради освен некои помали, па така наеднаш да ги истураме во центарот на градот Заклучок Лондон не гради барокни згради покрај Темза туку таму гради нови убави згради кој се гледаат на сликата а старата зграда останала како историја и ништо повеќе. Уште еден заклучок ако го пушти модераторот : Сепак некој се става во центарот на вниманието од други побуди а не од урбанистички. |
||
![]() |
||
N23
Senior Member
Joined: 03-Feb-2011 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2159 |
Quote Reply
#1169 Posted: 21-Feb-2011 at 19:45 |
|
|
Превртуваш тези. Збореше дека луѓето коа ќе доаѓаат до градски ќе гледаат нови згради а после тоа ќе се зачудат што имало у центар со старите. Никој, ама баш никој, шо ќе дојде од странство нема да го интересиира кога е изградена зградата на археолошкиот музеј и сл. Сликава ја ставив и затоа што се збореше дека има збиеност до Вардар а глдаме и на др места има. Очигледно не ми беше сфатена поентата. Се откажувам од дебатава.
|
||
![]() |
||
my Macedonia
Senior Member
Joined: 09-Oct-2008 Location: 🇲🇰🇨🇭 Online Status: Offline Posts: 4094 |
Quote Reply
#1170 Posted: 21-Feb-2011 at 19:49 |
|
|
Vidi N23:Zosto bi unistile kejot vo ovaa vreme??Aj zgradite vo slikata gore se izgradeni od pred 100 godini i se znae se napravilo greska, zosto i nie da pravime takva greska vo ova vreme?Ne razbiram!
|
||
![]() |
||
N23
Senior Member
Joined: 03-Feb-2011 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2159 |
Quote Reply
#1171 Posted: 21-Feb-2011 at 20:10 |
|
|
А зашто мислиш дека направиле грешка?
|
||
![]() |
||
N23
Senior Member
Joined: 03-Feb-2011 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2159 |
Quote Reply
#1172 Posted: 21-Feb-2011 at 20:43 |
|
|
оффтопик, само да не испадне дека јас сакам барок згради
http://www.livingstone-magazine.com/dogadanja/na-svjetskom-festivalu-arhitekture-u-barceloni-hitna-pomoc-i-arena-zagreb-osvojili-prestizne-nagrade/ Ако имате слободно време видете го ова, нз можда веќе го објавил некој. Ова треба да е предизвик за нашите архитекти, какви градби да креираат за Ск. Зградата за итна помош може многу лесно да се изгради и во Скопје. Ако можат хрватските архитекти, можат и нашите. Не е владата единствен инвеститор во оваа земја. |
||
![]() |
||
Dragan
Senior Member
Joined: 19-Feb-2009 Location: Tetovo Online Status: Offline Posts: 1172 |
Quote Reply
#1173 Posted: 21-Feb-2011 at 20:56 |
|
|
н23 со последниот коментар се сложувам, но има еден мал дел на крајот од реченицата ''не е владата единствен инвеститор во земјата''. Кој од интерес гради згради, се знае понудата и побарувачката на пазарот ( стамбени-деловни) а не влада. Што им фали на зградите што си ги прикажал во линкот, не би се вклопиле во центарот на Ск. Како и да е сепак се е убаво нешто што ќе се изгради и ќе остане за подолги времиња, па и овој центар во стил на барок, но посреќен ќе бев тоа да беше помодерна архитектура тоа е мое мислење.
|
||
![]() |
||
N23
Senior Member
Joined: 03-Feb-2011 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2159 |
Quote Reply
#1174 Posted: 21-Feb-2011 at 21:18 |
|
|
Јасно, јасно. Моментот ми е дека ако владата нејќе модерни згради, иаме редици млади инвеститори, кои наместо да градат дилајли и сл бљувотини, можат нешто мало но прилично уникатно да изградат. Сигурно за арената во загреб политичари не ги креирале плановите
Затоа и не се бунам толку на ск 2014, поише ми е криво што секој ден коа ќе погледнам низ прозор го гледам масакрирано водно, па барем градбите да личеа на нешто.
|
||
![]() |
||
Dragan
Senior Member
Joined: 19-Feb-2009 Location: Tetovo Online Status: Offline Posts: 1172 |
Quote Reply
#1175 Posted: 21-Feb-2011 at 21:29 |
|
|
Објективни да бидеме така е, потполно си во право, но ако речем една реченица може нема да биде во контекст, реченицата е приватизација,а има и еден друг поим државно стопанисување, нека постои натпревар на идеи. Незнам каде е границата помеѓу тие две нешта но како и да е, иако водиме дијалок сепак уште еднаш ќе речем се што е изградено влага во страната на позитивни нешта, а дали можело да биде уште пубаво тоа ствар на пазарни конкуренција, и државна интервенција,малку нелогично ама пробај да ме разбереш
|
||
![]() |
||
N23
Senior Member
Joined: 03-Feb-2011 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2159 |
Quote Reply
#1176 Posted: 21-Feb-2011 at 21:45 |
|
|
Уживај, ти ја разбрав целосно поентата. Тоа што го викаш е ок и е максимално легитимно. Проблемот е само кога државата, прави пограндиозни објекти од приватните стопанственици, кога држата е таа која што се слика на приватни проекти и сл. Има теза која вели државата е најбогатиот стопанственик, меѓутоа тоа не дава алиби да инвеститорите кај нас прават смешни зданија за неколку милиони евра. Токму тоа и дава право на државата таа да биде главен инвеститор во градежниот сектор. Очигледно ниту оваа влада не ги научи грешките од минатите и наместо пофлексибилни односи со странците, ние идеме обратно. Малце забегавме од темата, ама барем направивме некоја паралела меѓу она што треба да е приоритет и начинот на кој ќе се инвестира и од двете страни. И за крај ќе се соглсам со тебе дека се што се гради е позитивно, конечна оценка за тоа ќе дадат идните генерации, а не ние.
|
||
![]() |
||
UrbanFreak
Senior Member
Joined: 28-Oct-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 1732 |
Quote Reply
#1177 Posted: 21-Feb-2011 at 22:11 |
|
Велиш неколку. Ајде да видиме колку се тоа неколку:
1. Стариот театар
2. Музеј на ВМРО
3. Уставен суд/Археолошки музеј
4. МНР
5. Хотелот на плоштад
6. Новиот суд
7. Управната зграда на Водовод
8. Градско собрание
9. Катна гаража
10. Барокно милениумско тркало
11. Барокно реновирање на фасади на барем 5-6 згради
...
Можеби и пропуштив нешто, но во секој случај ако ова ти се неколку згради, само да те потсетам зборуваме за централното подрачје на Скопје, површина од 1-2км квадратни.
За жал, јас споменав добри 7-8 аргумента (од иновативно-еколошки до економски и градежни) зошто сметам дека овој стил не е соодветен. Каде тука ти препозна политика ти се молам? Јас политика гледам само во твоето неаргументирано бранење на смешна градежна експанзија.
|
||
![]() |
||
HugoGoulding
Senior Member
Joined: 05-Feb-2011 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 1304 |
Quote Reply
#1178 Posted: 22-Feb-2011 at 00:49 |
|
|
1. Стариот театар е обнова и стариот театар си бил таков
2.Музејот на ВМРО очигледно мора да биде таков бидејќи е до театарот 3.Археолошкиот музеј нема врска со барок 7.За ова првпат слушам 8.Градското собрание ?? Знам само дека ќе има куполи 11.Фасадите на тие 5-6 згради околу плоштадот се и онака се во ужасна состојба а и немаат некое посебна декорација, израз...буквално обични фасади пообични здравје,па не знам што би сметало да се разубават малце а и не гледам како тие би се разубавиле модерно и тренди освен во овој соодветен стил. |
||
![]() |
||
UrbanFreak
Senior Member
Joined: 28-Oct-2007 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 1732 |
Quote Reply
#1179 Posted: 22-Feb-2011 at 02:00 |
|
|
@Hugo
1. Стариот театар е се само не обнова на стариот. Изротиран е за 180 степени, и е со двојно поголеми димензии. Единствено наликува на стариот ништо повеќе.
3. А кој стил е тогаш? Неокласицизам? Кој и да е е најмалку 200 години стар стил, создаден за некое минато време и е несоодветен за тамо каде што сме денес технолошки, културолошки, економски, еколошки
11. Никој не е против обновата на фасадите. Само набројувам што се „барокно“ ќе имаме во радиус од 500 метра од плоштадот, за да разбијам магла дека се работи за само „неколку“ административни зградички
|
||
![]() |
||
mirakuliks
Senior Member
Joined: 06-Feb-2010 Location: New York Online Status: Offline Posts: 831 |
Quote Reply
#1180 Posted: 22-Feb-2011 at 02:14 |
|
|
Izvinete malku off topic ama "Барокно милениумско тркало" mi zvuchi kako tezhok oksimoron
|
||
![]() |
||
Post Reply
|
Page <1 5758596061 329> |
| Forum Jump | Forum Permissions ![]() You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |