build.mk Homepage
Forum Home Forum Home > Главни теми > Проекти > Културни
  Active Topics Active Topics
  FAQ FAQ  Forum Search   Register Register  Login Login

Меморијален центар на холокаустот

Bookmark and Share
 Post Reply Post Reply Page  <1 45678 18>
Author
Message
  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
mitatos View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 06-Jan-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1739
  Quote mitatos Quote  Post ReplyReply #101 Posted: 28-Jun-2009 at 21:31
Od denes.
1.



2.
"Најлошиот град од градовите е тој што нема ред,мир и сигурност за своите граѓани" (Али ибн Еби Талиб)
Back to Top
zabegan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 01-Jul-2008
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 7859
  Quote zabegan Quote  Post ReplyReply #102 Posted: 29-Jun-2009 at 12:54
не ми е јасно што ја завлекоа толку работава со меморијалниов центар, и уставниот суд побрзо ќе го изградат
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #103 Posted: 30-Jun-2009 at 22:07
Blahblah

Македонскиот музеј за холокаустот е прв во Европа


- Македонија е единствена земја во која со посебен закон е овозможена денационализација на имотот на Евреите кои не го преживеале погромот и немаат наследници. Во 2003 година Владата ја заврши целосно реституцијата на имотот на Еврејската верска заедница во Република Македонија и им додели имот, во земјиште и објект.

Ова го потенцирала министерката за култура Елизабета Канческа-Милевска во обраќање на конференцијата "Придобивките од ерата на холокаустот", во Прага.
- На 11 март 1943 година околу 7.200 лица од кои 3.000 деца, беа депортирани и погубени во нацистичкиот логор Треблинка. Тоа утро Македонската заедница изгуби најголем дел од македонските Евреи, дури 98 отсто, потсетила Канческа-Милевска.

Министерството информира и дека овој месец Македонија доби статус на земја-набљудувач во Меѓународната група за холокаустот, што е прва фаза во процесот на полноправно членство.
Инаку, на левиот брег на Вардар се гради македонски музеј посветен на жртвите од холокаустот кој, по музеите во Ерусалим и во Вашингтон, ќе биде трет во светот, односно прв во Европа.



http://www.vecer.com.mk/default.asp?ItemID=A4EB0ED5E90DAF448B90F22987D35055
Back to Top
Vladimir P View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 06-Apr-2008
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 3304
  Quote Vladimir P Quote  Post ReplyReply #104 Posted: 30-Jun-2009 at 22:21
Originally posted by pbanks

Blahblah

??? Не те разбирам, зошто ???


Edited by Vladimir P - 30-Jun-2009 at 22:22
Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club
https://www.facebook.com/767277056651521/
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #105 Posted: 30-Jun-2009 at 22:27
Originally posted by pbanks

Blahblah

...

по музеите во Ерусалим и во Вашингтон, ќе биде трет во светот, односно прв во Европа.



http://www.vecer.com.mk/default.asp?ItemID=A4EB0ED5E90DAF448B90F22987D35055



За овој болдираниот дел. Не се договорија дали е прв, втор, трет или десети во светот.

Јас убаво го паметам првото рангирање, некаде 1995 година кога се најави овој проект. Четврт во светот после Вашингтон, Ерусалим и Њу Јорк.  Во меѓувреме беше и Берлин во игра ако не се лажам и некои други градови.

Веројатно ми е смачено од паушални информации, затоа и смајлито....


Edited by pbanks - 30-Jun-2009 at 22:28
Back to Top
Vladimir P View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 06-Apr-2008
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 3304
  Quote Vladimir P Quote  Post ReplyReply #106 Posted: 30-Jun-2009 at 22:42
Јасно,

Мислам има Аустрија унгарија ...
Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club
https://www.facebook.com/767277056651521/
Back to Top
Andrej_LJ View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 20-Oct-2008
Location: Ljubljana
Online Status: Offline
Posts: 2954
  Quote Andrej_LJ Quote  Post ReplyReply #107 Posted: 30-Jun-2009 at 22:42
golemo BLA BLA od mene...
prvo nemozeme da gi sporeduvame ovie 4 muzei koi se navistina od svetska klasa, posebno onie vo Berlin i Erusalim! Nivnoto znacenje e daleku pogolemo ne samo za zitelite na tie zemji, kako i za Evreite niz svetot, no i za celata covecka rasa i poimot humanost. A ova provincijalnovo muzejce koe se naogja pod most i e nabutan do/vrz/pod uste 5 uste pobudalski muzei...e prosto smesno. A mislam deka na Balkanov vakvi muzei treba da se izgradat prvo vo Plovdiv, (kako pozitiven primer zatoa sto narodot krenal buna protiv odlukata na Car Boris III, prinuduvajki go da ja otpovika, pritoa spasuvajki 43 000+ Evrei) ili vo Solun (kako negativen primer i vecen potsetnik, trn vo oko na fasizoidnite Grci koi bukvalno gi sutirale Evreite od nivnite domovi, kradejki se sto ostavile mizernicite). Edinstven narod sto e dokazano deka gi isprakjal Evreite so pesna vo logor! Inaku nasata uloga na Makedoncite vo ovoj proces e posledicna, ne krucialna. No vo sekoj slucaj ubavo e sto se gradi, ama nema da propustam da povtoram deka e smesno (a i tragicno) da se sporeduva zgradicevo, so muzeite po svetot. A za licitaciii so brojki (od tipot prvi sme na Balkanot po ova, treti sme na svetot po ona) se gleda, prvi sme po jadenje go**a i po nevrabotenost!
Back to Top
Vladimir P View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 06-Apr-2008
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 3304
  Quote Vladimir P Quote  Post ReplyReply #108 Posted: 30-Jun-2009 at 22:45
Андреј, дали знаеш кој ги качи на возови евреите од Македонија (твојата тезата Ohno)
Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club
https://www.facebook.com/767277056651521/
Back to Top
pbanks View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 9141
  Quote pbanks Quote  Post ReplyReply #109 Posted: 30-Jun-2009 at 22:47
@Andrej

Се слагам дека глобално, континентално па ни регионално овој музеј нема да има значење како што нашите медиуми лицитираат.

Но локално мислам дека музејот си е баш на место, колку што сум јас информиран поставката ќе биде "локализирана", пред се ќе се однесува за македонските евреи, симболиката е тука со оглед на тоа дека се наоѓа на просторот на старото еврејско маало, а сметам дека и во контекст на модерно Скопје, локацијата му е соодветна.


Edited by pbanks - 30-Jun-2009 at 22:47
Back to Top
Andrej_LJ View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 20-Oct-2008
Location: Ljubljana
Online Status: Offline
Posts: 2954
  Quote Andrej_LJ Quote  Post ReplyReply #110 Posted: 30-Jun-2009 at 22:51
7000 za 43 000 it sounds like a pretty good trade (zvuci kako mnogu dobra zdelka) ako se ima v predvid faktot deka Bugarija bese del od Oskata... Sepak nivnoto delo ne bese napraveno/povtoreno/prosledeno od nikoja druga drzava, sto sekako e za pozdravuvanje.  A taa zapoved od strana na Germanija e ostvarena samo 14% (ili 7000 od 50 000)! Ne za dzabe Izrael ima so Bugarija tradicionalni dobri i poddrzuvacki odnosi vo sekoj aspekt!

Edited by Andrej_LJ - 30-Jun-2009 at 23:30
Back to Top
UrbanFreak View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 28-Oct-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1732
  Quote UrbanFreak Quote  Post ReplyReply #111 Posted: 30-Jun-2009 at 22:52
Originally posted by Andrej_LJ

golemo BLA BLA od mene...
prvo nemozeme da gi sporeduvame ovie 4 muzei koi se navistina od svetska klasa, posebno onie vo Berlin i Erusalim! Nivnoto znacenje e daleku pogolemo ne samo za zitelite na tie zemji, kako i za Evreite niz svetot, no i za celata covecka rasa i poimot humanost. A ova provincijalnovo muzejce koe se naogja pod most i e nabutan do/vrz/pod uste 5 uste pobudalski muzei...e prosto smesno. A mislam deka na Balkanov vakvi muzei treba da se izgradat prvo vo Plovdiv, (kako pozitiven primer zatoa sto narodot krenal buna protiv odlukata na Car Boris III, prinuduvajki go da ja otpovika, pritoa spasuvajki 43 000+ Evrei) ili vo Solun (kako negativen primer i vecen potsetnik, trn vo oko na fasizoidnite Grci koi bukvalno gi sutirale Evreite od nivnite domovi, kradejki se sto ostavile mizernicite). Edinstven narod sto e dokazano deka gi isprakjal Evreite so pesna vo logor! Inaku nasata uloga na Makedoncite vo ovoj proces e posledicna, ne krucialna. No vo sekoj slucaj ubavo e sto se gradi, ama nema da propustam da povtoram deka e smesno (a i tragicno) da se sporeduva zgradicevo, so muzeite po svetot. A za licitaciii so brojki (od tipot prvi sme na Balkanot po ova, treti sme na svetot po ona) se gleda, prvi sme po jadenje go**a i po nevrabotenost!
Не се слагам со некои работи. Како прво Македонија е земја со најголем процент на Евреи убиени во Холокаустот (помеѓу 96%-98%) а Еврејската заедница во Македонија е една од најстарите во Европа. Синагогата во Стоби е само потврда за тоа. Градењето на ваквиот музеј е заложба уште од времето кога Киро Глигоров беше претседател, и токму овој музеј и заложбата тој да се изгради има големо значење во еврејските европски и светски организации. Се согласувам со лицитацијата на бројки и со секаквата осуда за бавноста на реализацијата на овој проект, но тоа не го гедам како било што различно и веќе 1000 пати искоментирано од сите нас.
 
Но највеќе не се согласувам, а тоа е и делумно офтопик за улогата на Цар Борис 3 и митот дека тој е големиот спасител на евреите. Тој мит, го призна и музејот на Холокаусот Јад Вашем, па дрвото посадено во негова чест беше експресно отстрането. Само да потсетам, во 1943 година со најголемиот дел на денешн Македонија, управувала бугарската фашистичка власт и токму таа го извршила депортирањето, подисциплинирано и помасовно отколку и самите Германци. 
Back to Top
Vladimir P View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 06-Apr-2008
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 3304
  Quote Vladimir P Quote  Post ReplyReply #112 Posted: 30-Jun-2009 at 22:58
Previous Потпис,

Иначе во Јадвашем има неколку дрва на македонци, кој лично сум ги видел.

И еве еден проект кој на почетокот на интернетот почна но го заборавија

http://www.jewish.org.mk/
Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club
https://www.facebook.com/767277056651521/
Back to Top
UrbanFreak View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 28-Oct-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1732
  Quote UrbanFreak Quote  Post ReplyReply #113 Posted: 30-Jun-2009 at 22:59
Originally posted by Andrej_LJ

7000 za 43 000 it sounds like a pretty good trade (zvuci kako mnogu dobra zdelka) ako se ima v predvid faktot deka Bugarija bese del od Oskata... Sepak nivnoto delo ne bese napraveno/povtoreno/prosledeno od nikoja druga drzava, sto sekako e za pozdravuvanje. A ti Vladimire zarem mislis deka sum od selo Slepce pa da ne znam koj gi kaci... Sepak ke ti posocam eden razgovor so nasite prvi komsii vo Mavrovo (moze bi Dzuro gi znae, zatoa sto i so nego sme bile komsii), sega pokojniot General Beno Ruso (eden od najvidnite makedonski Evrei), kako i Viktor Mizdrahi, pretsedatel na evrejskata zaednica na Makedonija. Tie bea/se beskrajno blagodarni za gestot sto go napravi Bugarija, iako golem del od nivnite familii stradale... No, tie za razlika od nas Makedoncite ne podlegnuvaat tolku lesno na eftina propaganda i znaat deka Bugarija samo ispolnuvala zapoved. A taa zapoved od strana na Germanija e ostvarena samo 14% (ili 7000 od 50 000)! Ne za dzabe Izrael ima so Bugarija tradicionalni dobri i poddrzuvacki odnosi vo sekoj aspekt!
Андреј, податоците ти се за пред колонијал, и се повторно најблаго речено искривување на вистинската слика. Токму генерал Бено Русо ја изгуби целата своја фамилија и фамилијата на неговата сопруга Роза од истите тие бугари против кои војуваше. Токму Еврејската занедница во РМ а со тоа и нејзиниот претседател Мизрахи беше на чело на иницијативата со која што се исправи кривото толкување на „големото“ добро дело кое што Цар Борис 3 го направи. Те молам да прекинеш да ги искривуваш фактите.
Back to Top
Andrej_LJ View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 20-Oct-2008
Location: Ljubljana
Online Status: Offline
Posts: 2954
  Quote Andrej_LJ Quote  Post ReplyReply #114 Posted: 30-Jun-2009 at 23:14
Kolonijalnite brojki zapocnaa so davanjeto na procentite nekolku posta pred mene. Vidi, znam deka ova e nevidena, nesporedliva tragedinja na cel eden narod i ne smee da se gleda preku cifri, zatoa sto e ogromna tragedija i bolka za sekoj nastradan poedinecno. Se izvinuvam za mojata neodmerenost. No, smetam deka na Makedonija ne smee da se gleda kako na poseben entitet, koj ne postoel vo toa vreme. Ako zememe taka nekoi regioni na Germanija, Ceska i Polska (osobeno Varsava) imaat 100% realizacija na ovoj monstruozen plan. Za sekoja osuda e isprakjanjeto na i 1 Evrej od Makedonija, no so toa spored mene delumno bila zadovolena Germanija, pritoa spasuvajki daleku pogolem broj na Evrei koi ziveat na teritorijata na denesna R. Bugarija. Potvrda za umerenata politika na Bugarija vo toj period e i zastitata na nekolkute sinagogi, a pred se taa vo Sofija koja e na nekolku stotini metri od carskiot dvorec, kako i tie vo pogolemite gradovi na zemjata. No, pak ke kazam sekako deka go osuduvam faktot sto bile isprateni nasite Evrei...
Nikako ne sum protiv izgradbata na ovoj memorialen centar vo Skopje i ja znam negovata simbolika i znacajnost, no mi e smesno da se sporeduvame neprestajno so drugite, pri toa da se velicime kako edni od prvite i najdobrite.
Inaku imam isklucutelno ubavi spomeni od dedo Beno, poradi sto i verojatno imam isklucitelna privrzanost, simpatii i cenenje na Evrejskata kultura i nacija.
Back to Top
UrbanFreak View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 28-Oct-2007
Location: Skopje
Online Status: Offline
Posts: 1732
  Quote UrbanFreak Quote  Post ReplyReply #115 Posted: 30-Jun-2009 at 23:24

Inaku imam isklucutelno ubavi spomeni od dedo Beno, poradi sto i verojatno imam isklucitelna privrzanost, simpatii i cenenje na Evrejskata kultura i nacija.
 
Токму поради ова, немој да му ставаш зборови во уста кој тој не би ги ни помислил само за да докажеш погрешна теза. Ги молам модераторите да ги избришат постовите во кои се искривуваат фактите, и се споменуваат луѓе со име и презиме во тотално погрешна конотација, само со цел да се одбрани некој тврдоглаво бранет став.
 
И не е точно дека Израел нема изградено ставо по тоа прашање. Јасна е поддршката која овој проект ја има, и мислам дека и покрај се доколку се изгради ќе биде од најголема корист токму за Македонија а не за Еврејската заедница.  Не е предмет на оваа дискусија, но ако те интересира можам да ти кажам и каде завршило богатството на тие 7000 Евреи од Македонија и уште 3000 од егејскиот дел на Македонија кој бил под Бугарска окупација. На конто во националната банка во Бугарија. И да не ни споменувам дека егзекуцијата на останатите 43.000 Бугарски евреи е само одложена, а како привремена надокнада се речиси до последен испратени македонските евреи.
Back to Top
Cloverstack View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 01-Sep-2007
Location: Скопје
Online Status: Offline
Posts: 12453
  Quote Cloverstack Quote  Post ReplyReply #116 Posted: 15-Aug-2009 at 14:14
Овде времето повторно застанало, по којзнае кој пат.

Конкуренцијата е силна, но проектов почнува да се искачува високо на листата на оние што се градат долго без мерка. А нема некое логично објаснување зошто застојот, барем кај овој проект ги нема оние класични пречки и сопки што запирале други проекти. Ми станува премногу сомнително што ли се мати зад кулиси.


1


2



Edited by Cloverstack - 15-Aug-2009 at 14:28
Back to Top
Stefano View Drop Down
Groupie
Groupie
Avatar

Joined: 28-Oct-2009
Online Status: Offline
Posts: 0
  Quote Stefano Quote  Post ReplyReply #117 Posted: 02-Nov-2009 at 22:59
Dali nekoj znae sto se slucuva i zosto konecno ne se dovrsi ovoj objekt?
Back to Top
lupo View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 13-Nov-2009
Online Status: Offline
Posts: 434
  Quote lupo Quote  Post ReplyReply #118 Posted: 13-Nov-2009 at 17:44
moze se predomislia so stilov na zgradata poradi sosednite dve zgradi 
Back to Top
SJCF View Drop Down
Newbiе
Newbiе
Avatar

Joined: 10-Nov-2009
Location: Macedonia
Online Status: Offline
Posts: 0
  Quote SJCF Quote  Post ReplyReply #119 Posted: 14-Nov-2009 at 01:02
Богами тешко

Малце е касно за таква работа

Back to Top
Max View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 07-Jun-2009
Online Status: Offline
Posts: 3686
  Quote Max Quote  Post ReplyReply #120 Posted: 14-Nov-2009 at 03:55

не речи двапати, скопско и се е можно! фасадно може да се интервенира се додека е вака карабина, белки нема бидејќи за такво нешто нема ни логика ни простор, но се испостави дека за актуелните урбанисти тоа воопшто не е некој проблем, но не ми се верува дека до таму ќе ја отераат, особено не откако со проектот се испофалија по сите страни, а и воедно истиот си доби современа морфолошка физиономија.

јас би бил задоволен бар колоритно да бидат вклопливи објектите на овој потег ако ништо друго! ме интересира како и дали ќе интервенираат на тоа зградата на министерството и стамбената лепенка помеѓу неа и музичко? евентуално фасадно да ја поднашминкаат, но не би знаел што би можело таа зграда да ја опорави освен некој поголем банер и заоблен видео ѕид... малку по малку почнувам да се чувствувам туристички во центарот на градов, неизвесност, непознати визури, најави, одјави итн. 


Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 45678 18>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down



This page was generated in 0.235 seconds.

Copyright ©2007 - 2025  build.mk

Коментарите на форумот претставуваат лично мислење на нивните автори и не претставуваат официјален став на build.mk.