Нов Клинички центар кај Бардовци

Најпрво поздрав за проектот. Ова мислам дека е битно пред се од две причини. Едната е топли ходници, втората е со поврзаноста со влезовите на Скопје, зашто пред се се работи за државна клиника што значи многу пациенти од другите градови каде што времето живот значи. Е сегашниот клинички во плановите е сместен до јужен булевар, само што од јужен булевар сме далеку, а на новава локација поврзаноста е на тацна.

А во однос на тоа што планираат со стариот, сеуште е многу многу рано воопшто и да се размислува и планира. Ќе биде тоа етапно споро преселување со години додека се се премести. Сигурно нешто може би и ќе остане на стара локација, како средно медицинско, како забна клиника. Но овој простор и овие згради се совршени за некоја трансформација слична на она што се направи со касарните. Само што тука постоечките згради може лесно да се пренаменуваат во деловни и да се градат нови стамбени. Алумбуланта може да има од некој од сегашните објекти, црква има, сопствена топлана има, парк има, што треба повеќе. Совршени услови има и отскочна даска за некое ново маало.

Да не беше трагично ќе беше смешно. Не ми доаѓа ни да се насмеам на зафрканцијава!

Презентирана физибилити студија за дислокација на Клиничкиот центар Министерот за здравство, Бујар Османи, денес ја претстави физибилити студијата за дислокација на Универзитетскиот клинички центар – Скопје. На студијата била ангажирана консултантска куќа од Франција, а изработката била под покровителство на Европската инвестициска банка. Локацијата за новиот комплекс се наоѓа на територија на општината Карпош, во близина на Психијатриската болница Бардовци, на јужната страна од пругата кон Тетово. Се простира на 93 хектари и е предвидена со Генералниот урбанистички план од 2002 година. Најголем дел од земјиштето е во државна сопственост. Со оглед на близината на северната обиколница и планираниот внатрешен булеварски полупрстен, новата локација треба да овозможи добро патно поврзување и брз пристап. Исто така се планира и железничка станица. Постоечкиот Клинички центар е фргментиран во голем број објекти и мобилноста на пациентите претставува сериозен проблем. Исто така постои нерационално користење на ресурсите, има дуплирање на капацитети и опрема, преголем број болнички кревети и слично. Новиот центар ќе биде сместен во еден објект и ќе биде димензиониран и организиран според современите барања за овој тип институции. Вкупната површина ќе изнесува најмалку 195.000 метри квадратни. Половина од болничките соби ќе бидат еднокреветни, а другата половина двокреветни. Се планира и интеграција на наставата и истражувачката работа. Според замисленото, реализацијата на проектот би траела до 2017-2018 година. Инвестицијата за изградба на комплексот се проценува дека ќе достигне и до половина милијарда евра, а само за опрема се предвидува дека ќе биде потребно околу 100 милиони евра. Засега е нејасно од каде се планира да се обезбедат толкави средства, но се најавува дека дел од финансиите би дошле од продажба на земјиште во постоечкиот Клинички центар под Водно.

http://www.build.com.mk/?p=5413



Edited by build.mk - 27-Oct-2010 at 00:10

Тешко е да се коментира со толку многу непознати во равенкава. Допрва треба да слушнеме цел куп суштински работи во врска со планов. Во секој случај, сегашниов клинички центар е затрупан со проблеми во однос на тоа како е испланиран, па секако дека нешто коренито треба да се смени. Дали комплетна дислокација е подобро решение отколку изградба на ист таков комплекс каков што е планиран, ама на старава локација, тоа ваљда добро процениле. Ја спомнувам старава локација затоа што преселбата прави најмногу логика ради сообраќајните врски, а ако се земе во предвид Јужен Булевар, старава локација воопшто не е лоша. Е сега lslcrew ова го рационализираше со тоа дека сме биле далеку од реализација на Јужен Булевар, но со таа логика никако не можам да се сложам. Оптимистичка варијанта е дека новиот комплекс би се реализирал за 7-8 години, па дури и да нема доцнење, неприфатливо е и тогаш уште да тапкаме во место со Јужен. На крај краева по таа логика и сообраќајните врски за новиот клинички се сеуште многу далеку од реализација.

Друго прашање што се поставува е што и колку од сегашниов клинички центар би останало на старава локација. Можеби прави логика да остане една општа болница. Претпоставувам дека за таа намена и по големината и по организацијата на внатрешноста, најдобар би бил релативно новиот објект на хируршките клиники. Ова на некој начин би било и неопходно, доколку се планира средното медицинско да си ја задржи намената, за да има каде да се изведува практичната настава. Но треба да се мисли и на „големата слика“... Долгорочната иднина на Воена болница е сигурна на таа локација, но што со Градска болница, и што со источните делови на градот? И како ќе ги распоредиме ургентните центри. Големава преселба на клинички би требало да ги опфати и таквите прашања. Исто така треба добро да се размисли и извага што со големиот број прилично нови објекти, покрај хирушката исто така и кардиологија, инфективната клиника, детската клиника, стоматолошката клиника, судска медицина, новата кујна, и ганц новата гинеколошка клиника и деканатот на медицински факултет.

Друго прашање што се наметнува во врска со сегашната локација и распродажбата на тоа атрактивно земјиште е со што точно ќе се пополни тој голем простор. Урбана мафија, станбени згради ала оние на улица железничка и слични опции се за жал реално сценарио. Тоа би повлекло и ново пренатрупување на центарот на градот. На оваа локација не ни требаат нови 20-30 илјади жители, а и воопшто на Скопје не му треба бескрајна експанзија на населението. Веќе се планираат нови големи станбени населби на други (подобри) локации, па сметам дека доколку оваа стане уште една во низата, тоа ќе биде тотален промашај и ќе служи единствено на корумпирани интереси. Јас голем дел од оваа површина би оставил под зеленило. Мислам некој спомна во некоја нишка, би било пожелно и почетната точка на жичарницата да се помести на овој простор, ама проблем е што така втората фаза на жичарницата (од градот до средно Водно) ќе треба прилично да се одложи.

Инаку точната локација на новиот клинички е овде:
42° 1'17.20"N  21°22'42.40"E

Површината е 93 хектари (скоро километар квадратен), па дури и зграда со минимум 195.000 квадрати е минорна во однос на толкава површина. Ваљда се планира голем болнички парк околу објектот. Не ми текнува со што друго би можело да се пополни. Што се однесува до добрата сообраќајна поврзаност, денес ситуацијата е токму спротивна. Допрва треба да се доизградат врските, пред се булеварите Словенија и Црна Гора, како и Илинденска комплет до обиколницата. А железничката станица ваљда не е терминал како што пишува во веста на Дневник, туку проточна станица на постоечката пруга. Ваљда како станица на приградска железница или интегриран ЛРТ, инаку не ми е јасна логиката со класична железница.


Се изнапишував, ама за главното прашање не знам што да кажам. Дали нашето општество е доволно економски моќно и исто толку битно, доволно зрело за да работи посветено на ваков проект, ќе покаже времето. Седум-осум години не се малку и целта е сепак достижна, ама останува простор за голема скепса. Особено ме багира проектот кој штотуку започна - помеѓу 130 и 150 милиони евра (најголем дел од кои ќе бидат обезбедени преку задолжување), за темелно реновирање на здравствени објекти низ земјава, од кои добар дел од средствата сигурно се наменети за сегашниов клинички центар. Додека тој проект се дореализира, испаѓа дека веќе на големо ќе треба да го градиме новиот клинички центар. Не би земал ништо здраво за готово, особено не рокот 2017-2018. Иако рокот сам по себе не е проблем, мислам дека тој рок може да стане жртва на постојани поместувања, ради други околности. Во секој случај, времето ќе покаже колку се сериозни најавите. Во меѓувреме, би било добро министерството за здравство да ја постави студијата на својата веб страна!




Edited by Cloverstack - 29-Oct-2010 at 23:33

Originally posted by mitatos ... па после ке градат друг центар и ке испадне еј ние го направивме да не навлегувам во политика... обично тој простор е далеку многу вреден ,и вреди многу повеке од 200 милиони евра.

Што има врска тоа, ние како граѓани го оценуваме вкупното менаџирање, не делови од него или па критериум да ни биде кој донел најмногу кеш пара. Не е тоа ништо необично што некој би излегол со таква пофалба, дека го направил со продавање на старите згради. А како што гледаш ова е тримандатен проект, така да е многу повеќе од некој да каже ние го направивме, освен нели ако следните три мандата не ги владее некој ист, без разлика кој.

А до сообраќајната поврзаност. Новата локација немора да чека комплетна реализација на Словенија и Црна Гора. Доволно е Илинденска до крај што ќе го поврзе и автопатски за пациенти од другите градови и со градот преку Илинденска. Сепак Клинички центар не подразбира и првостепана мрдицинска помош иако тоа кај нас е така со некоја стара организација поставено. Неодамна се воведоа 4 степени каде што последниот степен е оваа државна болница и е единствена. На Скопје му требаат неколку дисперзирани градски болници. Секако дека од стариов клинички центар може да остане да функционира некоја градска болница, но мислам дека би се преклопувале со досегашната градска.  Зборот ми е дека клиничкиот центар може, практично е, но не мора по секоја цена да биде цврство врзан со градот.

Originally posted by pbanks ми се допаѓа што е релативно блиску до други здравствени институции (Воена болница, Систина итн) а е одлично поврзана инфраструктурно.

Кои предности поконкретно ги имаш на ум во врска со ова?

Исто така треба да имаме во предвид дека и дисперзираноста на болничките капацитети носи многу битни поволности.

Originally posted by pbanks Дисперзирање на клинички центар сметам дека не треба да има.

Воопшто не зборував за дисперзија на клиничкиот центар, туку баш за болничките капацитети од понизок ранг.

Мене би ми било многу мило да се реализира проектот. Поготово поради пренамената на старите клиники - објекти. Кои би можеле да бидат: приватни болници, приватни училишта и факултети, деловни објекти, седишта на некои мали компании, па и поголемки зошто да не, работни простории, и слично.

би било фер дпмне да предочеше од каде ќе обезбедеше средства за ваква новина, ко што не обзнани ни за Ск'14 а сепак ја истера оваа идеја иако не до крај, почнувајки од 200 мил.евра а завршувајќи на 1 милијарда ... а и сега не е касно новинарски да ги тимарат за ова, белки за Нов Клинички нема да завози муабетот слично, но да речеме на мојов предлог горе за локација кај касарната Илинден, а ако се додадат тунелот под Кале, мостот кај Влада, но и клучка кај Ам.амбасада како пристапот до еден ваков комплекс би бил проточен, на крај ќе му дојде речиси блиску до оваа цена на Ск'14-та ...

... вака видено јас би го жртвувал тунелот под Кале колку и тој да е норма во ГУП-от или пак предизборен адут на сдсм како власт, а за сметка на ова би зацртал три клучки и мост кај Влада, една кај Ам.ам., втора на Партизанска и трета кај Но.Ма., но и да се стори булевар ул.Лазар Личеновски сега речиси сервисната улица под калето, која пак преку клучката би се продолжила кон бул.Џон Кенеди и со тоа би се добил нов урбан автопат кој освен зан нов клинички кај кас.Илинден би бил потенцијално најбрза конекција меѓу северот и југот на метрополата ... но јас како и секој еден друг македонец ќе бидам чуен само ако сум во партија полтрон или имам своја, во спротивно кучината ке си лаат а карвано и натака ке си оит по паметот на болшевичката жабокречина и сите нејзини денешни рецидиви ..

да е посмешно и возобновата на постојниот Клинички т.е. Државна Болница не чувме како инфраструктурно ќе ја оправат, а ако и сдсм тераат по тој акал, најнапред нека думаат за катна гаража во близина [1][2][3] а посетне за нова зграда за Хирургија ...

03.12.2016 - http://vistinomer.mk/vmro-dpmne-tretpat-vetuva-nov-klinichki-tsentar-vo-skopje-i-nova-bolnitsa-vo-shtip/

Да си играа со Google Maps, посериозни предлози ќе даваа. Мене пак не ми е јасно како ќе ја почнат постапката без измени во Генералниот урбанистички план, каде што јасно стои локацијата Бардовци. А зошто е избрана Бардовци како локација? Затоа што од сите делови на Скопје се патува речиси поеднакво во минутажа, што значи еднакво право на сите граѓани за здравствена заштита.