Скопје 2014

се сменија и фасади и се прават доградби на објекти кои се направени пред земјотресот и немаат никаква врска со модернизам, посмодернизам, брутализам или социјализам и комунизам... ама нема везе... во исто време се градат „модернистички“ станбени кокошарници насекаде низ градот, и што е најтрагично, и во центарот, и се запоставуваат културно-историски објекти кои се со векови тука и се вистинска реткост во светот, а исто така се запоставуваат и објекти од стиловите кои Ск2014 толку многу се фали дека ги величи, а всушност ги срамоти... ама и тоа нема везе
во целиот период на државна независност, Скопје како град не доби ни еден прогресивно осмислен урнбанистички план, ниту современи решенија за брзо, ефикасно и здраво движење/живеење низ него, ниту пак во цел град постои повеќе од една шака објекти кои запазуваат најосновни градителски стандарди и принципи кои насекаде во светов се почитуваат од памтивек...
баш се сеќавам сега скоро дека еден од ликовите на форумов што ги поддржува глупостиве што се прават низ градов (иронично?), се бунеше зашто поради тоа што Мериот организирале некаков настан, немало пристап до ниеден од паркинзите во тој предел од мал ринг... ЕПА ЕТЕ ЗАТОА! затоа што некој кога гради не мисли.... побитни му се други работи, како на пример, како се градело во 95-та година, кои туристи ќе се сликале пред хотелов, дали Хотелот ќе има европски шмек и други бљувотини кои со години ги тресете на форумов и за жал истите бљувотини се шират како чаршиски муабети како вирус низ јавноста...

не е работава нити од омраза, ниту поради политика... се е најпрво во функција на некакво лечење на комплекси на пониска вредност, па после сето тоа е измешано со политика и бизнис, па градов може слободно да си потоне во сопствените л*јна, нели?

Edited by zabegan - 28-Oct-2016 at 03:20

@Градинарот
Тое е твое мислење, за среќа повеќето не го делат твоето мислење...Јас мислам дека со мали исклучоци проектот е добар и си го даде и ќе го дава својот придонес во развојот на градот од културен, финансииски, туристички аспект и аспект на подобар и поквалитетен живот на граѓаните кои престојуваат и живеат во него!

Ако некој сериозно мислел да го изграде и доградува фамозниот проекат од 1963 год. на Кензо Танге имал скоро ПОЛОВИНА ВЕК (50 гидини) време тоа да го сторе, а не сега да плаче!!!

Скопје „Големото Село„ како до пред 7-8 години што беше, со врзани магариња во парк, змии и кал на стара автобуска без никакви содржини, излупени и испокршени комунистички згради и фасади ....НЕ ФАЛА!

Originally posted by Robbi-MKD @ГрадинаротТое е твое мислење, за среќа повеќето не го делат твоето мислење...Јас мислам дека со мали исклучоци проектот е добар и си го даде и ќе го дава својот придонес во развојот на градот од културен, финансииски, туристички аспект и аспект на подобар и поквалитетен живот на граѓаните кои престојуваат и живеат во него!Ако некој сериозно мислел да го изграде и доградува фамозниот проекат од 1963 год. на Кензо Танге имал скоро ПОЛОВИНА ВЕК (50 гидини) време тоа да го сторе, а не сега да плаче!!!Скопје „Големото Село„ како до пред 7-8 години што беше, со врзани магариња во парк, змии и кал на стара автобуска без никакви содржини, излупени и испокршени комунистички згради и фасади ....НЕ ФАЛА!

дај те молам објасни како тоа Скопје денес не е Големото село! ...каков е тој развој образложи малце пошироко и поконкретно, што точно добија граѓаните на Скопје со овој проект, што толку им го подобри квалитетот на живот?
...и да те потсетам дека Скопје не е Мал ринг

btw имаш и села со класични фасади

Edited by zabegan - 28-Oct-2016 at 19:12

Originally posted by Robbi-MKD Originally posted by zabegan Originally posted by Robbi-MKD @ГрадинаротТое е твое мислење, за среќа повеќето не го делат твоето мислење...Јас мислам дека со мали исклучоци проектот е добар и си го даде и ќе го дава својот придонес во развојот на градот од културен, финансииски, туристички аспект и аспект на подобар и поквалитетен живот на граѓаните кои престојуваат и живеат во него!Ако некој сериозно мислел да го изграде и доградува фамозниот проекат од 1963 год. на Кензо Танге имал скоро ПОЛОВИНА ВЕК (50 гидини) време тоа да го сторе, а не сега да плаче!!!Скопје „Големото Село„ како до пред 7-8 години што беше, со врзани магариња во парк, змии и кал на стара автобуска без никакви содржини, излупени и испокршени комунистички згради и фасади ....НЕ ФАЛА! дај те молам објасни како тоа Скопје денес не е Големото село! ...каков е тој развој образложи малце пошироко и поконкретно, што точно добија граѓаните на Скопје со овој проект, што толку им го подобри квалитетот на живот? ...и да те потсетам дека Скопје не е Мал ринг btw имаш и села со класични фасади @ZabeganПа оди во некое село во Македонија и замисли си го само како поголемо= Скопје пред 10 години, т.е има села кои се сега поуредени! ....добија СИТЕ граѓани на Македонија не само СК...убав уреден центар, со повеќе плоштади со безброј интересни содржини, мостови, фонтани, споменици, културно-уметнички објекти т.е неколку музеи, МАК театар, МАК филхармонија, хотелски брендови, ресторанти, државни/административни интитуции, уредени фасади на комунистичките згради (кои државата ги правеше а се во приватна сопственост) итн итн итн... Точно Скопје не е само Мал Ринг (кој е т.е треба да биде епицентар на МК, затоа е и најекспониран), ама сега конкретната тема е СК2014!btw. многу филмови гледаш Забеган, каде ги најде жити се' тиа села со класични фасади, па то нема ни у Београд  хаха

не сум сигурен дали ми го разбра прашањето и не сум сигурен дали воопшто знаеш што е тоа квалитет на живот...
па дури и во културна смисла градов потона во турбофолк шлајмови, ама ај нема да навлегуваме во тоа...
кои се тие културно-уметнички објекти? кои се тие мостови?

..главната поента е тоа што во Скопје сеуште има магариња, змии и кал... ок, фасадите веќе не се излупени (половично), ама сеуште го имаат оној карактер на бразилска фавела со клима уреди и произволни доградби (главната нивна грда одлика), што значи не се уредени... во мои очи ништо не е сменето... на форумов имаш милијарда слики кои го потврдуваат ова, ама таму или сите си ќутите ко попчиња, или го тупите со некои политички фаци од опозиција и како тоа било пред 10 години, како да е ок сеге што е исто, а баш напротив, не е воопшто ок

и како тоа еден најлокален плоштад може да биде епицентар на држава/култура/нација... единствени примери за тоа што ми паѓаат на памет се Медина и Ватикан... и објасни ми која математичка равенка ја имаш во главата кога тресеш зелени дека жител од Мралино на пример, ќе имал многу придобивки од тоа како изгледа центарот на Скопје
конкретната тема е Ск2014, ама ти си тој што кажува како Ск2014 има позитивен импакт на цела држава... извини ако не сум те разбрал

пак ќе ти кажам, не би било лошо да отвориш некаков речник, енциклопедија (сега е 21-ви век, имаш и интернет) и да се преиспиташ околу тоа што е „Квалитет на живот“... и патем да провериш разни анализи за разни земји околу таа тема и да видиш на што се се базираат
еве и линк ако те мрзи да пребаруваш што е тоа:
http://www.oecdbetterlifeindex.org/#/11111111111

немам никаква носталгија према комунистички филинг, затоа што сеуште постои во цело Ск2014 и се она што Ск2014 не го поправи и само го зашлака... всушност, затоа и сите вие што го браните Ск2014 преку напаѓање на градежни офанзиви од минатото со потполно ист карактер и резултат, сте крајно комични и не можам никогаш да ве сфатам сериозно... не ни сфаќате дека сте контрадикторни сами на себе
гледам слики од најразни периоди во градов (всушност, баш во моментов правам фото проект конкретно на темава) и не гледам многу дека е сменето... и онаму каде што е, е на полошо, многу ретко и во многу детали е на подобро...

поентата е, дека на г*мно ако му ставиш украсни трошки, нема бре автоматски г*мново да стане колаче, ќе си остане г*мно и ќе продолжи да смрди... а вие бре тука не убедувате на здрав памет дека е колаче и не присилувате да го јадеме, на сите здрави сетила и доволното образование да знаеме што е колаче, а што измет

а да, не би било лошо да научиш што е тоа локално, а што државно и кој се има интерес од овие две... извини, ама Плоштадите во Берлин, Минхен и Белград, ништо не му значат на човек што е од Франкфурт или од Нови Сад, исто како што на мене како Скопјанец, не ми значи ништо што се гради во Битола иако пак го осеќам како свое, ама јас никогаш нема да се движам и дафункционирам во Битола, туку во Скопје
всушност, локализацијата на работата на државните органи е тоа што им наштетува на целовкупното население во земјата, се врши централизација и се оттуѓува присуството на државата на локално ниво, насекаде освен во Скопје

Edited by zabegan - 29-Oct-2016 at 18:53

Originally posted by Robbi-MKD Originally posted by zabegan Originally posted by Robbi-MKD Originally posted by zabegan Originally posted by Robbi-MKD @ГрадинаротТое е твое мислење, за среќа повеќето не го делат твоето мислење...Јас мислам дека со мали исклучоци проектот е добар и си го даде и ќе го дава својот придонес во развојот на градот од културен, финансииски, туристички аспект и аспект на подобар и поквалитетен живот на граѓаните кои престојуваат и живеат во него!Ако некој сериозно мислел да го изграде и доградува фамозниот проекат од 1963 год. на Кензо Танге имал скоро ПОЛОВИНА ВЕК (50 гидини) време тоа да го сторе, а не сега да плаче!!!Скопје „Големото Село„ како до пред 7-8 години што беше, со врзани магариња во парк, змии и кал на стара автобуска без никакви содржини, излупени и испокршени комунистички згради и фасади ....НЕ ФАЛА! дај те молам објасни како тоа Скопје денес не е Големото село! ...каков е тој развој образложи малце пошироко и поконкретно, што точно добија граѓаните на Скопје со овој проект, што толку им го подобри квалитетот на живот? ...и да те потсетам дека Скопје не е Мал ринг btw имаш и села со класични фасади @ZabeganПа оди во некое село во Македонија и замисли си го само како поголемо= Скопје пред 10 години, т.е има села кои се сега поуредени! ....добија СИТЕ граѓани на Македонија не само СК...убав уреден центар, со повеќе плоштади со безброј интересни содржини, мостови, фонтани, споменици, културно-уметнички објекти т.е неколку музеи, МАК театар, МАК филхармонија, хотелски брендови, ресторанти, државни/административни интитуции, уредени фасади на комунистичките згради (кои државата ги правеше а се во приватна сопственост) итн итн итн... Точно Скопје не е само Мал Ринг (кој е т.е треба да биде епицентар на МК, затоа е и најекспониран), ама сега конкретната тема е СК2014!btw. многу филмови гледаш Забеган, каде ги најде жити се' тиа села со класични фасади, па то нема ни у Београд  хаха не сум сигурен дали ми го разбра прашањето и не сум сигурен дали воопшто знаеш што е тоа квалитет на живот... па дури и во културна смисла градов потона во турбофолк шлајмови, ама ај нема да навлегуваме во тоа... кои се тие културно-уметнички објекти? кои се тие мостови? ..главната поента е тоа што во Скопје сеуште има магариња, змии и кал... ок, фасадите веќе не се излупени (половично), ама сеуште го имаат оној карактер на бразилска фавела со клима уреди и произволни доградби (главната нивна грда одлика), што значи не се уредени... во мои очи ништо не е сменето... на форумов имаш милијарда слики кои го потврдуваат ова, ама таму или сите си ќутите ко попчиња, или го тупите со некои политички фаци од опозиција и како тоа било пред 10 години, како да е ок сеге што е исто, а баш напротив, не е воопшто ок и како тоа еден најлокален плоштад може да биде епицентар на држава/култура/нација... единствени примери за тоа што ми паѓаат на памет се Медина и Ватикан... и објасни ми која математичка равенка ја имаш во главата кога тресеш зелени дека жител од Мралино на пример, ќе имал многу придобивки од тоа како изгледа центарот на Скопје конкретната тема е Ск2014, ама ти си тој што кажува како Ск2014 има позитивен импакт на цела држава... извини ако не сум те разбрал @Zabegan-tusAko zatebe ne e podobruvanje na kvalitet na zivot na graganite i zitelite na Skopje so Skopje2014 neznam sto e drugo...Ili se pravish deka ne razbirash ili ne sakash da razberesh!?!?!?Ako zatebe urbanisticki ureden prostor so ploshtadi i site propratni elementi, fontani, kulturni objekti kako novi teatri, razni muzei, filharmonija, katni garazi, hoteli...ne e podobruvanje, od na primer aspekt na kulturen zivot, turisticka promocija na Skopje-Makedonija,  togash nemas blage veze druze!!! Centar ne e Centar samo na Centarci, tuku Centar im pripaga na site makedonci i makedosnki gragani, i koga se spomnuva Skopje nemat lugeto asocijacija na Mralino, Kadino, Belimbegovo ili Saraj tuku na Centar-Skopje!Ako tebe ti paga MEDINA napamet (koj e glup primer zatoa sto e verski centar ), mene mi paga napamet  Brandenburger Tor vo BERLIN,  Marienplatz vo MÜNCHEN, TRG Republike Belgrad itn itn itn Mozesh da se inatish i da pravish muabet od inaet kolku sakash, ne si verodostoen so tvoite komicno-politicki statusi...p.s I daj bre stavi nekoja slika od pred 10-15 godini...cisto onaka za sporedba  da vlezeme malce vo nolstalgicen komunisticki-feeling so izljupeni fasadi, betoni, dupki i kal, stara avtobuska so zmijarnici xaxaxa

Интересни споредби. Дај да видиме колку се налик на она што му се случи на Скопје.

Брандербуршка капија освен самата капија која е стара 200+ години има дополнување од градби со лик соодветен на времето во кое се градени, т.е. не глумат лудило како кај нас. Нема апсолутно ниеден споменик. Повремено има реквизити во зависност од приликите: елка, рингишпил, тезги.. привремено.

Мариенплац е оформен плоштад од пред неколку века, типичен за средноевропски градови од класичниот период. Главна и единствена фокусна точка е грандиозната неоготска зграда (градска куќа или што и да беше) а другите згради, од класични до модерни, само ненаметливо ја следат градежната линија. Има еден скромен споменик. Во зависност од приликите монтажни реквизити.

Трг републике има еден споменик. Пола класични пола „комунистички“ згради. Овие вторите на никој не му сметаат и на крај памет не им е да трошат милиони за да глумат старост или некаква замислена хармонија.


Скопје... уништени фокусни точки, блокирани пешачки коридори, маскирани значајни објекти од домашната архитектура, неавтентично реконструиран историски објекти, милион предимензионирани споменици, уништување на зеленило, фиксирани реквизити...

---------

И да, има села со класични фасади. Провери по форумов.

Да споделам нешто авторско од Бокица, јер он је врло веома скроман, па нече сам себе да промовише

NAJVEĆI EUROPSKI KULTURNI FALSIFIKAT: Lažno ruho novog Skoplja ili kako je megalomanija vladajuće stranke osramotila malenu Makedoniju

Slavko Brezoski već je bio poznati arhitekt kad je jednog srpanjskog jutra 1963. grad u kojem je živio snažnim potresom pretvoren u ruševine. Taj je događaj odredio ostatak njegove karijere. U potresu koji je prije malo više od pola stoljeća pogodio Skoplje nastradalo je više od 1000 ljudi i srušeno je oko tri četvrtine svih građevina. Jedna od malobrojnih zgrada koje su preživjele potres bila je robna kuća Skoplje. Projektirao ju je Brezoski 1956., a njezina izgradnja na središnjem trgu dovršena je 1960. Ta peterokatnica od mramora i stakla jedan je od njegovih najpoznatijih radova i pripada snažnoj struji modernizma koja je dominirala u arhitekturi bivše Jugoslavije i zahvaljujući kojoj je Skoplje nakon potresa obnovljeno u futurističkom stilu, bez pandana u regiji.

itd, itd... http://www.jutarnji.hr/globus/Globus-svijet/foto-najveci-europski-kulturni-falsifikat-lazno-ruho-novog-skoplja-ili-kako-je-megalomanija-vladajuce-stranke-osramotila-malenu-makedoniju/5434143/

Па на крају каже: Bojan Blaževski piše za makedonsku web-stranicu Build.mk posvećenu arhitekturi, izgradnji i urbanom razvoju. Ovaj je tekst nastao u okviru projekta Balkanske stipendije za izvrsnost u novinarstvu, uz podršku Fundacije ERSTE i Fundacija za otvoreno društvo, u suradnji s Balkanskom istraživačkom mrežom (BIRN).

Култузин, а и за сите останати. Линк од ревизорски извештај на Министерството за транспорт и врски: http://dzr.mk/Uploads/7_1_FR_Min_transport_vrski_Smetka_637_2016_KOMPLET.pdf. Препочарувам да се прочитаат страниците 12, 13 и 14, каде е даден еден историски приказ на постапката за реконструкција на зградата на Министерството за транспорт и врски - дел од бајката „Скопје 2014“.

Edited by BOJAN - 26-Dec-2016 at 17:38

Originally posted by kultuzin Вика Бокица „На моите пријатели од странство многу им се допаѓало Дебар Маало„. Па како нема да им се допаѓа кога друго не ни смее да им се допадне а можам и да замислам каква доза на ТРУЕЊЕ добиваат додека ги шета во центарот. За разлика од неговите „пријатели„ од странство јас имам 100% друго искуство ги оставам луѓето сами да си го перцепираат градот и досега сите уживале во Скопје а најмногу во центарот на градот.

fyi, дебар маало е дел од центарот на градот.

Дополнително, мислам дека темата „во што најмногу уживаат туристите во Скопје“ е веќе апсолвирана. Архитектурата, современа или стиропорна, не е во првите топ5 па ни во топ10 на листата.

Зад фасадата на Скопје 2014- примитивниот проект на Груевски

Угледниот „Зидојче Цајтунг“ во репортажа од Македонија пишува за проектот Скопје 2014 и неговите последици за градот и државата. Не се работи само за митови, туку и за многу пари, заклучува весникот

Зидојче Цајтунг истражува што се крие зад проектот Скопје 2014 во Македонија и притоа открива дека не само што се потрошени огромни суми пари, туку се прекршени и авторски права на архитекти и нарушени се меѓународните позиции на државата. Приказната започнува со изјавата на архитектот Славко Брезоски, кој за Зидојче раскажува за односот на властите кон него:
„Архитектот Славко Брезоски беше изненаден кога стигна повик од градоначалникот. Зградата на Брезоски со децении го краси ликот на центарот на македонскиот главен град: се работи за стоковната куќа Нама, петкатница од стакло и бел мермер, која по изградбата во 1960 година во Скопје донесе модерна архитектура.
Таа во иднина ќе изгледа поинаку, му најавил градоначалникот на шокираниот архитект. Стоковната куќа треба да добие нов изглед: со неоантичка фасада. Оттогаш минаа три години.
Брезоски е познат архитект. Во шестдецениската работа зад него се бројни станбени згради, банки, музеи, хотели и цркви. Од југословенскиот претседател Тито бил одбран и за архитект на амбасадата во Бразилија. Во Скопје, неговата стоковна куќа го преживеа земјотресот од 1963 година. Потоа Брезоски се посвети на планирање на новата изградба на Скопје, која среде Студената војна од градот направи лабораторија на модерната архитектура на Балканот.

Целиот текст на dw.com