Скопје 2014

Здраво момци.... баш кога има жешка тема... мене ми паѓа ВИН(((

Ќе кажам неколку работи и јас во врска со оваа работа.


НИКАКО - ВО НИКОЈ СЛУЧАЈ
-Триумфална Арка - шо ли освоил и Гујо и Вангел Божиновски (човече ова е цело проект на човекот кој го наградија со најгрд проект на светско ниво)
-Куполи на Собрание
-Целиот ред одвратно наредени згради - буквални сите различен стил, од Уставен суд до мостот кај МНТ.

УБАВА ИДЕА - премногу натрупана.
Идејата со споменици е ТОП - само што очигледно е дека или Вангел/Гујо сака да се прослави со единствен град во свет со толку споменици на толку мал простор или некој тука воопшто нема смисла за просторно уредување.
-Споменикот на Алексадар Македонски е интересен како објект - со тоа што големината не е потребна до толку.
-Лавовите на мост Гоце Делчев и така и така..., исто и четирите споменици на на почеток/крај од Камени мост.
-Споменикот на паднатите херои ми се чини високиот во Жена парк доколку се постави само тој би допринело за паркот и за просторот , но никако било кој од 3-4 дополнителни околу него.

Сите останати споменици - би било дефинитивно поубаво да се наместат во поширокиот дел на центарот на Скопје (имаме улица Македонија, Мито Хаџивасилев Јасмин, Даме Груев, Васил Аџиларски, Партизанска, Кочо Рацин и ред други улици и плоштади на кои би можеле вакви споменици да се лоцираат). Едноставно нема поента на исто место да стои Александар Македонски, покрај него Самоил седнат на столче џанам се ѕвери уствари кој ли бил типов... и истовремено да го глеа Јустинијан (историски и хронолошки исто така МЕЈК НО СЕНС)
Не видов дека еден од споменициве ќе се изгради на Црвена Општина... за жал... ниту пак дека ке го урбанизираат и средат тој плоштад.

Никола Карев - претседателот на владата на Крушевскара Република на коњ - некако ми е апстрактно?!

ДОБРА ИДЕЈА
Освен стариот театар, музејот на холокаустот и ВМРО-Македонска борба, доколку обновата на според мене грдите, никакви, бездушни фасади околу плоштадот (освен Ристичева и 2-3 згради кои се прилепени до неа), се направи стилски и модерно (некоја комбинација од нивниот барок и модерн ајџес) - би се согласил со таа идеја.

Исто така сум дефинитивно за Офицерскиот дом и хотеливе (исто доколку не забегуваат со барочно здание туку наликуваат на нешто измеѓу тој стил и зградата позади на Те-ХОУМ.

Црквата ај ќе речам чим ја запнал НЕК му со среќа - ама стварно не мораше толку да е габаритна... можеше да е малку помала за поубаво вклопување во просторот. (инаку мојот официјален став е дека постои Св. Димитрија).

И да го срушат ЛУМИКС обавезно!!!

И да нека го прават ЈУЖЕН БУЛЕВАР од Катланово до ГЛумово, нека ја направат Првомајска до КЈУБЕ... нека  ја спојат Крушевска република со Јужниот... и партизанска со 4 ЈУЛИ... Па после  би рекол се од ова - само на кого да му се објасни ова? На човекот што ја изгради Куќата на Мајка Тереза ? Кој знае он што глеа низ неговите очи...

Анкетата е вметната. Се извинувам за доцнењето иако ја договоривме уште вчера.

Повелете гласајте.

@pbanks аплаус за тебе

Имав навистина тешка задача да ги измодерирам последните 2-3 страници бидејќи имаше преплет и на конструктивни и квалитетни постови но и на крајно долни под било кое ниво на форумот. Се потрудив да направам најдобра селекција што можам за да сечиво искажано мислење во врска со тематиката на форумот биде задржано, а остатокот да се отстрани. Отстранети се 19 поста, можеби на некои места сум скратил, можеби на некои места сум пропуштил но тоа се случува кога не се почитуваат правилата на форумот.

Апел до сите (од било кој табор) да спуштите топка и да ги баталите личните квалификации.

Политика, премногу историско теоретизирање, ловење на предавници, вештерки, НВОа, соросоиди, елитисти, сељаци, провинцијалци, атеисти, фанатици...................

НЕ СЕ ДОЗВОЛЕНИ!


Edited by pbanks - 05-Feb-2010 at 22:00

Originally posted by alexgizh што ќе ти е фонтана на Кале?

бидејќи тука го прави споменикот недофатлив, а визурата затната, значи говорам за оваа фонтана, значи столбот на истата! а инаку грешки и те како има околу положбата на споменикот и Црквата, тие просто не смееја да бидат едно до едно од схоластички причини, но бидејќи на истолчната страна од плоштадот не остана друго место со оглед дека латис ја грабнаа стара-нбм, оваа комбинација како што велам и погоре е донесена наврат нанос!

~

имам и порано коментирано зошто, но да не тупам, што имав кажав, и може и понатака да анализирам, но бадијала, веќе за ова нема простор, искрено се надевав дека не читале порано, па и да чујат надлежните нешто пообјективни размисли, но очигледно од дамна е спакуван проектов, односно уште пред изборите, та сега колку и да кршиме клечки веќе нема простор за корекции, освен простор да ги замолиме да не штедат на средства во изведбата и критериум за тендерите за изведба да биде квалитет а не цена, но во тој случај власта ќе изгуби доста поени, нели оти ќе ја обвинат за местење тендери и напуштање на политиката за нулта корупција, но подобро тоа него касапана од изведба како тоа што бидна со спомен домот на мајка тереза!

Nenade ne moze plostadot da stane pretesen koga se ke se gradi okolu negovata linija

Edited by lupo - 05-Feb-2010 at 21:24

Зоц и те како ќе изгледа гломазно фонтаната, па тоа е тотално прамашување, просто таква композиција на ваков простор како плоштад не поминува! таква фонтана на кале да, но ова вече ќе го затвори поприлично просторот! а за тоа другото предвидено е кај моб подземен коридор кој треба да тера и под карпошово собрание, а за центар јасно чаре е паркингот под плоштад и коридорите под истиот... нема да биде лошо и рекорд да добие еден подземен коридор а горе се да е пешачка зона! А Црквата ако нема каде и тука е екстра иако заради споменикот ќе биде засенета од напред а заради капијата од зади... сепак кај Црквата е најбитна функцијата а не физиономијата и опкружувањето, иако за Црква на плоштад треба далеку по централно место кое заради ориентацијата на плоштадот единствено е возможно доколку Црквата отиде напред до камениот мост, а со тоа пак ќе се отвори простор и за џамија од спротива со што пак ќе се нормализира друга појава а воедно и аце ќе се гледа од собрание и тунелот кој треба да понира тука па ќе делува попретставително, а воедно и ќе добиеме една уникатна препознатливост за главен град во европа за прв пат на ист плоштад на некоја престолнина ќе се сретнат Христијанството и исламот... 

Убаво склопено видео од тоа што не "чека"во иднина. Значи што и да зборуваме,дали ни се допаѓало или не...веќе најголем дел објекти од овој проект се во изградба.Така да бесцелно е да расправаме за некои работи. Повеќе треба да не загрижува инфраструктурно како ќе ја издржиме пренатрупаноста од тие објекти, отколку тоа како изгледаат.Бидејки за кратко време сметам дека ќе се навикнеме на нив и ќе ги прифатиме како и да изгледаат...но во иднина недостигот на простор потешко ќе го решиме.
Мене лично ми смета црквата на плоштадот исто како и триумфалната капија.
Едноставно за овие два објекти нема место на тие локации, да не зборуваме за друго.А за менувањето на фасадите на околните објекти ..ја поддржувам идеајата ...барем ќе се реновираат и колку толку ќе заокружат некоја целина . Фонтаната со Александар ми се допаѓа и иако е голема не изгледа толку гломазно.
Додека мостот на уметноста и не е така лош како што го замислував..ми се допаѓа сам по себе, ми наликува нешто стил на градбите на Антонио Гауди.

абе што откачувате сите како заклани, нормално дека секој различно доживува одреден филм, не ни мора сите да бидат на иста фреквенција, но сепак ова сега што владата го турка е некоја златна средина, иако истата само патина а не чисто злато!

значи досега беше се во аут, се радувам што некоја власт се сети дека имаме најгрда престолнина во европа а боме и на балкан! така да од тој аспект колку и нешто да е невклопливо, еклектино, лунапарковски дрн дрн јариња сепак е далеку подобро него ова ругло што сега го имаме од распаднати фасади и запуштени партерни решенија низ центарот на скотје!

~

е сега релевантно е човек да анализира, чешла, тимари, оспорува, протестира, итн. итн. значи и мене баш ова не ми е по мерак на многу места за ова имам говорено иако се радувам што донекаде на плоштадот пресекоа целосно околу заокружувањето, но морам да константирам и закаснето и со прилично оштар претоп особено на западната страна! за платото пред моб нема зборови но и така сме трусно подрачје па не ми се верува нешто подолгорочно и таму да се задржи... инаку искрено криво ми е што наместо да се направи некој коктел од експерименти од изворна македонска архитектура и од тоа да се изведе некој средновековен македонски класицизам, значи македонската архитектура да се доведе до степен на класичност, иако таа и веќе е http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=164&PID=20110#20110 но тоа да биде прикладно за денешно време, ние на што ја свртивме на неокласицизам, па и барок. па и арт нуво стилои произлезени од западот како ренесансна карикатура на античкиот класицизам! затоа и понапред велам наместо на МАКЕДОНИЗАМ ја свртевме на НЕОКЛАСИЦИЗАМ http://www.build.com.mk/forum/forum_posts.asp?TID=846&PID=57658#57658 но земено еклектички со модернизам да теравме дефинитивно ќе ја доискарикиравме, за тоа пример е магос и ред други бисери низ скопје, па ако и вака и така сме способни само за карикирање, во тој случај оваа карикатура ќе биде далеку поподнослива од аспект што истата ќе се перцепира како надреална модерна појава! подобро тоа него медиокритет од модернизам, пардон не е ни медиокритет нашиов футуризам потпросечно и под колена...

~

сепак нетранспарентноста и истуркувањето на ваква слика преку ред и без народот да се праша, не е воопшто во ред, особено е проблематично платото пред моб, се друго се јаде некако но тоа ама ич! иако проектите пример биле и најдобро изеведени, имале и екстра новитети и финеси, пак нема да биде складно, особено што кај нас посекако ќе изостане перфекционизмот, односно заради принципот изведувач со најефтина понуда добива тендер, посекако кич не ни гине! но ајде ако осветлувањето се стокми како што треба бар навечер ваквите визури ќе делуваат спектакуларно, иако интервенцијата на камениот мост и осветлувањето и како истото е изведено не ми остава многу простор и за оваа резервна опција! а за тоа мостот око, ај што мене ни ми фаќа око како таков, но тоа со порталите на него ама ич не им требаше! и после некој ќе ми каже Црквата била лош и непркладен проект! добро сега ова што гледам на рендерите камбаната малку ја претерале и искичариле, но во основа Македонската Архитектура (а не византиската архитектура) ќе беше правиот избор наместо европскиот неокласицизам! исто и експерименти од Староградсдката Македонска Архитектура ќе легнеа со лезет, наместо ова постојниве приказни, но и тоа доколку не се изведеше пример со многу осет и без штедење камен ќе излезеше како и спомен домот на мајка тереза... сепак куполите како појава ги оправдувам и дефинитивно добро ќе го разбијат просторот иако реално таа на собранието е затната заради околните блокои од градски ѕид па ќе делува нападно, требаше толкава да тера на музејот на вмро а не на собрание но ајде, ама тоа обелискот и триумфалната капија тоа строго треба да се забранат! воопшто за кај и да е во Македонија! ова само недоквакани Македонисти можат да одобрат вакви појави!

~

а за тоа дека воопшто како капацитет и институционално и граѓански сме искилавени за тоа треба да се поведе сметка тоа е наследството од титоизмот, подпросечност и дезориентираност на сите нивоа, иако на индивидуално ниво пакажуваме прилично голема инвентивност на многу полиња! но тоа е тоа ќе треба уште многу време за да се опраи и менталитетот и институциите за да може да кажаме дека сме на едно нормално ниво а не па да се надминеме! абе тоа што е запоставувано и разградувано за последните 60 години ќе треба уште толку за да се оправи, ама со избрзани интервенции нема никаде да стигнеме, а ова е резултат бидејќи досега не ни имавме никаква визија ниту пак "експертите" седнале нешто да разработат, освен досега потшетнувања по кафе муабет а сега и дремење пред компјутер подалеку не отишле во своите дострели! да прашаш од професорите на п факултетите колку пати се собрале да истераат некоја проекција или државата колку пати им дала задача да направат некоја проекција тоа мислам чоек ќе се уплаши кога ќе види дека освен половични недореализирани обиди ништо друго нема! затоа проблемот треба да се бара на друго место најнапред во образованието, сетне во раскадрените кои го водат истот, а дури потоа во политичарите кои се потпираат на нив! па зар биваше ли до толку да нема инвентивност кај архитектите и да не можеа да излезат на мегдан со подобри проекти!? но ајде ќе се тешам, добро е можело и бетер! 

како што кажа ацо-рембрант http://www.viddler.com/explore/AlfaTV/videos/34/ мора да имаме разбирање за потребата на народот од изворност, само што тоа доколку се тера дунстерски неја бива, иако и тоа е доказ дека сакаме да се надмине нашиот комплекс од нижа вредност, а воедно и да го истакнеме она на што имаме право и воедно е наше, единствен проблме е за тоа што "социјалистите" немаат сенс, a "демокративе" пак знаејќи дека патинирањево кај овие не поминува во никој случај па наврат нанос се сакаат со еден удар да решат, што морам да признаам дека прилично вешто го тераат, иако заради брзоплетоста трпи квалитетот! та наместо натенане и со екстра буџети да се тера муабетот иситот се тера ефтино и импровизирано! исто и редоследот е во аут па заради немање ни капацитет ни средства наместо да тера прво подземен коридор па сетне затворање на плоштадот, сега ја вртиме наопаку, а сетне тунелите под плоштад ќе треба да ги копаме исклучиво подземно што ќе биде ограничен простор за маневрирање! ајде и вака и така народ ќе преживее а бидејќи сепак ново руво ќе добиеме наоколу, евентуално и чувството нема да биде воопшто толку горко колку што тоа сега сакаме да вкусиме! исто секоја чест на оваа власт што од муабетов тера екстра тема за дефокусирање и дисперзирање на цел политички и економски притисок што го трпиме и како народ и како земја и од внатре и од надвор! секоја чест за добриот тајминг и добро одиграните спинови кои во право време и на прав начин и ја олабавуваат апатијата а воедно и ни ја поткреваат свеста за национално чуство, ова особено за спомениците, автопатот, арената, итн. иако за екскурзиите со пола објекти од визијава се заминати во аут, може тоа да е просто несманост во цела оваа патинирана идеја, а може и да е навистина пресметан ризик кој како мирудија би ја дозачинил маниричната приказна!

Anti-NGO само што сакав нешто да ти одговорам но ненад е во право се оптеретува форумов. Но сепак ќе кажам нешто за тој Александар. Зошто пак толку тој се експлатира во последниве 4-5 години и што тој толку значи за нас?. Дали тој е основата и генезата на постоењето на нашиот народ, по мене тоа се толку истресени глупости и непотребни нешта што немаат врска со сегашноста. Мое мислење дека нашата историја е најсилна од времето на 19 век и 20 век толку за тоа. Зошто сега споменик од него на центар во плоштадот и Скопје да му дава печат токму тој, тој е посилен од Гоце Даме Никола Карев од Илиндеско востание од Кресненско востание од словенските просветители од македонската револуција од НОБ зар стварно е тој александар поголем од овие. Затоа мислам плоштадот не треба да се касапи со ама безначајни вакви споменици. ОД затворен простор со многу згради кога човек оди тој губи ориентација, а тоа јас за Скопје не го сакам, можеби малку претерав ама искажав свое мислење.
Американците никогаш(заборавив да ти кажам) не градат античка архитектура нивната архитектура е челична конструкција



Edited by La Linea - 05-Feb-2010 at 22:25