![]() |
![]() |
![]() |
Архитектурата на предземјотресно Скопје |
![]() |
Post Reply ![]() |
Page 12> |
Author | ||
fichot ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 02-Feb-2010 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2602 |
![]() ![]() Posted: 24-Jan-2016 at 12:21 |
|
Денешното срце на градот (со „барокни“ палати и фонтани) пред 120 години било циганско/земјоделско маало (Чифчи) и гробишта.
Можно е името Гази Ментеш да се однесува на некое лице, колку што успеав да видам, гази е војник ветеран, а во 15 век имало некој познат војсководец Ментеш. Низ Турција има населби со ова име, а и југозападниот дел (Бодрум-Анталија потегот) бил познат како Ментеше околу 14 век. |
||
![]() |
||
Staro Skopje ![]() Senior Member ![]() Joined: 07-May-2013 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2692 |
![]() ![]() |
|
Не го знам преводот, но тоа е Циганското маало
|
||
Градот убав никна, но го откорнаа
|
||
![]() |
||
hcitrS ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 27-Nov-2015 Online Status: Offline Posts: 893 |
![]() ![]() |
|
Браво!!!
![]() Патем, Како би му дошол превод на гази менетеш? |
||
![]() |
||
Staro Skopje ![]() Senior Member ![]() Joined: 07-May-2013 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 2692 |
![]() ![]() |
|
Неокласичната архитектура во Скопје од крајот на 19 век до почетокот на Балканските војни
Скопје, по пожарот во 1689 година, од развиен трговски, образовен и политички центар со население од околу 60.000 жители станува мало гратче со десет пати помало население. Ваквата состојба е забележлива речиси два века, а Скопје повторно почнува да се развива кон средината на 19 век, најмногу поради пуштањето во употреба на железничката линија Солун-Скопје во 1873 година, која година подоцна се продолжува кон Митровица. Во тој период, поради зачестениот терор од турските власти, селското население емигрира во Скопје со што ги зголемува бројот на население и значајноста на градот. Неговиот развој станува незапирлив кога во 1888 главниот град на Косовскиот Вилает се префрла од Приштина во Скопје, чие население е околу 30.000 жители. Ова резултира со изградба на голем број административни, образовни, воени, верски како и станбени објекти. Покрај исламската, сè поголемо е присуството и на европската, во најголем дел неокласична архитектура, а градот, поттикнат од близината на железничката станица се шири и на десната страна на реката Вардар. ![]() План на Скопје од 1899 година Продолжува наскоро |
||
Градот убав никна, но го откорнаа
|
||
![]() |
||
zabegan ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 01-Jul-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 7859 |
![]() ![]() |
|
луѓе јас не знам што полемизираме што имало а што немало во Скопје, што се однесува до поврзаноста на темава со „Скопје 2014“, тој план не смее да се гради од милион други причини кои беа набројани по форумов во сите теми, значи не е само дали имало
а за имање (кога веќе го правиме тој муабет) кај нас баш она што ни се претставува во планов го немало и не знам што тука има да се збори, па и од слики гледање ќе забележите, да наоѓате сега изговори по било која цена за да се гради нешто што се градело пред еден век е нелогично |
||
![]() |
||
lslcrew ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
![]() ![]() |
|
|
||
![]() |
||
Max ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3686 |
![]() ![]() |
|
се вреди, секое дело е вредно, па макар ти се гади од него! има некои подлабоки спектри на свеста до кои чоек допира оној момент кога и ќе ги побара, во спротивно доколку гледа она животински површно, бадијала уметност, технички земено твоето мислење е на место и го разбирам, но во целиов муабет има далеку повеќе него естетика, прсото промена на филм, промена на атмосфера, промена на здивениот скопски здив, промена која како така дефинитивно ќе ме натера да излезам од дома и да се прошетам како низ корзо по центар, додека сега и да ме молат не ми се оди, ептен ако морам! сепак оправдано е чоек да се чуди, кој, што и зошто белки некој ден и ќе најде одговор! инаку ако некаде барокот распалил тоа е тука, па тоа најдобрите резби се во Македонија! исто и архитектонски староградската куќа е типична за сите градови во романтизмот во Македонија, сепак летечката е куќа ни е баш наша изворна специфика, но во тоа е и нашата уникатност, турлитава, имаме од сите стилои и сите епохи градби, па затоа и воопшто не мора да се секираме доколку се тера некој скромен експеримент! |
||
![]() |
||
гитардемон ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 19-Feb-2008 Online Status: Offline Posts: 5424 |
![]() ![]() |
|
Темата е за старо Скопје, не за 2014
![]() А дека е поезија, не би рекол. |
||
Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded.
|
||
![]() |
||
Max ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3686 |
![]() ![]() |
|
абе поезија е муабетов ама ајде, но не секој знае да чита, да проникне, а уште помалку да твори поезија... во уметноста пред се е на цена надреализмот, а истиот дефинитнво вака и ќе го доловиме, та ако сакале луѓе се смееле од сесрце, слободно можат и да се избезумуваат по потреба! а добро има некој абер дали и какви сплавои ќе има во вардар, мислам немора гондоли, но може она скромно туристички сплавчиња, штета фонтаните тука ги насадија, а и нивото скоро нема да се крева, но добро ќе легнеа сплавчиња, модерни или патинирани... а и со барка (кајче) што би рекле хрватите ќе може да уживаме под фонтаните http://en.wikipedia.org/wiki/Pleasure_barge ај бе опуштено малку, и така е минлив овој свет, вечноста е во нашите срца а не во она со кое сакаме да си ги заробиме истите, било тоа да е модернизам или класицизам! |
||
![]() |
||
гитардемон ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 19-Feb-2008 Online Status: Offline Posts: 5424 |
![]() ![]() |
|
Не биди бе па ти буквалист за барокот, ајде не е дека немало барок, туку 4 и пол згради биле сè на сè. А кажи ми, тоа е нешто за кое што треба да надокнадиме? Освен ако патиме од комплекс, ако имаме некое нерешено прашање, нема друга причина да сакаме да надокнадиме за нешто од минатото. Тргни од себе. Дали ти би сакал да надокнадиш за нешто во својот живот што си го пропуштил, освен ако не ти е криво што си го пропуштил? Истото и тука. Ајде криво ни е дека сме биле поробени 5 века и не ни изградил никој барокни згради, па сега ќе градиме. А за Александар, ќе ти кажам само дека колку што ми се смешни Грците толку ми се смешни и Македонците. Сте се фатиле за некој како да е прашање за живот или смрт, а немате ни за леб (генерално гледано). А сега назад на темата за да не бидиме досадни со историја. Јас зборувам за архитектурата, и што добиваме ако надокнадиме за тоа што „сме го пропуштиле“? Дали вреди да се глупираме пред домашната и светската јавност бидејќи како мали деца што гледаме тоа и сакаме? Дали има нешто од старо Скопје што му треба на градот во моментов? Edited by гитардемон - 11-Feb-2010 at 00:33 |
||
Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded.
|
||
![]() |
||
Max ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3686 |
![]() ![]() |
|
гитар лошо си ме прочитал, велам историски во контекст дека такви градби веќе имало на тие локации, особено за мене најспорната пред моб! а за Александар што да ти кажам, чоекот е наш херој од секогаш, тоа што не сме успеале да се зацврстиме како анционална држава после него се до НОБ тоа е сосем друга работа и не треба да се меша ете зошто ме немале досега кренато споменик! ако со него се поистоветувале сите наши дејци, ако е застапен од фолклор па се до ракописи од овие простори тоа доволно ни дава право да го сметаме за наш предок, кој колку милува! а барокни згради имало постојано на овие простори, дали како ентериер или како екстериер без разлика! немој волку просечно да истапуваш, немало барок три века..
|
||
![]() |
||
гитардемон ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 19-Feb-2008 Online Status: Offline Posts: 5424 |
![]() ![]() |
|
Освен тежок комплекс на инфериорност јас не гледам друга причина за ова што го кажа. Добро мислите дека некој сериозно ќе каже после ова, абе вистина Македонците имале историја!
Мене ми е интересно како сите поддржувачи на проектот тврдите дека вака ќе се зацврстел македонскиот идентитет и македонштината, кога и на мало дете во Северна Кореја му е очигледно дека вака само покажуваме дека немаме историја (не разговарам дали имаме или не, туку што покажуваме) и дека сме искомплексирани и крадиме нешто што никогаш сме го немале (нешто што Грците го дрдорат толку време, ние само го потврдуваме). Ако 2300 години не постоел тука споменик на Александар како наеднаш сега му текна на некој дека требало од него? Значи настрана окупатори и cè, ако требало ќе имало па ќе го рушеле окупаторите, и ќе го граделе пак па ќе го рушеле. Ако 3 века немало барокни згради, сега ни текна? Или ај дека немала војската требуше во 1200-та година, да набавиме сега 200 за АРМ за да докажеме дека сме ги имале и тогаш! Edited by гитардемон - 10-Feb-2010 at 23:51 |
||
Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded.
|
||
![]() |
||
Max ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 07-Jun-2009 Online Status: Offline Posts: 3686 |
![]() ![]() |
|
па бидејќи на плоштад имаме оставштина од метропол, зошто и скопје не би била метропола, инаку скопје било за турско административен центар на скопскиот вилает! односно север на Македонија се раководел и есапел тука, значи 500 год минимум главен град на оваа касаба, а тоа дека бил паланка нема врска, да пример на почетокот од 19 век, да битола имала тогаш и појеќе од белград пример, но сето тоа не може да се мери така скопје на повеќе пати е збришувано вака или онака од картата, те земјотреси, те позари, те епидемии, јасно воени разурнувања... значи нема потреба да бараме влакно во јајце, факт е дека скопје во моментов е Македонска Престолнина, а дали и како некој истата сака да ја доживува тоа е негова работа, сепак власта денес е во народот, а народот сака нешто ново, а тоа ново единствено може да легне доколку е истерано како класична артикулација во просторот, кој и на доста места со истата е и исполнет како центар! а и на доста места во тој контескт се прават и конекции во тоа ткиво како инвестбанка до бристол или палата македонија спроти предземјотрениот стамбен блок познат по продавницата на пеко... тука се и италијанска амбасада и балканска банка итн. итн. значи не е до толку апла се на сила зареран муабетов, само што треба квалитетно да се испегла! јас ќе кажам требаше поголема смелост и да се затера со архаични експерименти, наместо модерна ренесанса на западноевропскиот аутизам и гротеска... но за такво нешто дефинитнво нема ни време ни средстав а уште помалку волја! затоа и ова е некој компромис, не е архаично, не е ни модерно, а е посреди истоварено како неокласицизам! сепак и културно и историски и естетски комотно можам да го оправдам проект како скопје 2014, единствено пристапот во неговото обмислување е спорен, но и за тоа имам разбирање зошто и како баш така се спинува цел муабет, а веќе и на доста други тоа им станува јасно! |
||
![]() |
||
zabegan ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 01-Jul-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 7859 |
![]() ![]() |
|
што се однесува до архитектурата, не знам зошто толку се создаде еуфорија за „Старо Скопје“, и мене ми се допаѓа архитектурата во градот во триесетите на пример, ама после толку дискусии на форумов не знам како на некој не му стана јасно што и какво било Скопје во 20 век |
||
![]() |
||
shaun.r ![]() Groupie ![]() ![]() Joined: 06-Jul-2009 Location: skopje Online Status: Offline Posts: 0 |
![]() ![]() |
|
|
||
![]() |
||
lslcrew ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 14-Jan-2008 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 10988 |
![]() ![]() |
|
Сметам дека зборот метропола го користите како субјективна оцена односно форма на придавка за она што на вас ви личи на убав и голем град, за разлика од Владимир кој даде прецизна дефиниција. Е сега кога веќе го користите субјективно, значи дека вашата перцепција за што претставува метропола е многу различна од онашто за некој од многу поразвиена земја и поголем град би била оценка што е метропола.
|
||
![]() |
||
Whisper ![]() Newbiе ![]() Joined: 06-Feb-2010 Location: Skopje Online Status: Offline Posts: 0 |
![]() ![]() |
|
Кога сме кај прашањето колку жители има Скопје и дали бројот на жителите го прави градот метропола јас лично сметам сека Скопје по бројот на жители би можело да се нарече метропола бидејки точни податоци за тоа колку жители има во Скопје нема да добиеме но според мене во зимскиот период во Скопје има многу повеќе од половина милион бројката може да достигне и до 700000 илјади луѓе говорам во зимскиот период за разлика во лето кога мислам дека градот е полупразен , многу други работи го прават некој град метропола не само популацијата а далеку од коментарот дека Скопје во историјата било како 'паланка' сосема не соодветна споредба,Скопје отсекогаш бил и сеуште е голем град во балкански норми но многу други работи го прават некои град метропола како што се добар градски превоз,трамвај,широки авении,метро итн...
|
||
![]() |
||
Vladimir P ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 06-Apr-2008 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 3304 |
![]() ![]() |
|
Не го рарзбра контекстор - зборот паланка боли за да наречеш еден главен град на една држава па и каков да е, во народот е останато како погрден збор, слично ко касаба, ....
Овие денови се изначитав илјадници погрдни зборови за секого и сешто но на крај ти налета да реагирам несакајќи да навлезам во останатите пишувања.. |
||
Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club
https://www.facebook.com/767277056651521/ |
||
![]() |
||
гитардемон ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 19-Feb-2008 Online Status: Offline Posts: 5424 |
![]() ![]() |
|
Ако го сфати како лична навреда навистина извини, ама и покрај ова што го напиша јас навистина не знам по кој критериум Скопје го сметаш за метропола. Скопје нема 500.000 жители во city proper во 2010 година, а камоли во 1950, за да би можел да те навредам како стар скопјанец дека не си од метропола.
Јас искрено мислам тоа е исто со битолскиот синдром дека Битола е најубав град бидејќи е најстар, бидејќи бил многу значаен во Отоманската империја, и дека бил град на конзулите. Инаку за 20-тина години веројатно ќе има метрополитанска зона Скопје-Куманово, меѓутоа уште е рано за тоа (и тоа пак нема Скопје да го направи метропола). И Битола „била град на конзулите“ некогаш па не личи на ништо повеќе од едно село во Австрија. Бидејќи знам дека си барем 2-3 пати повозрасен од мене можам да кажам само извини ако се навреди, меѓутоа факт е дека Скопје (а и Битола) се далеку од пристоен европски град. |
||
Arguing on the internet is like running at the special olympics. Even if you win, you're still retarded.
|
||
![]() |
||
Vladimir P ![]() Senior Member ![]() ![]() Joined: 06-Apr-2008 Location: Скопје Online Status: Offline Posts: 3304 |
![]() ![]() |
|
Незнам од каде си и колкав си, но неможеш да ми лепиш погрешни етикети. Неколку дефиниции што е МЕТРОПОЛА (зависи од земјата) A metropolis is a big city, in most cases with over half a million inhabitants in the city proper. Area consisting of one or more adjacent municipalities situated around a major urban core. To form a census metropolitan area, the urban core must have a population of at least 100,000. To form a census agglomeration, the urban core must have a population of at least 10,000. |
||
Клуб на љубители на железниците во Македонија, Macedonian Railways Fan Club
https://www.facebook.com/767277056651521/ |
||
![]() |
Post Reply ![]() |
Page 12> |
Forum Jump | Forum Permissions ![]() You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |